Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Любовь со второго взгляда: звездные пары, которые искали друг друга много лет

Текст: Нино Такаишвили, Алиса Николаева

Фото: Starface.ru, Getty/Fotobank.ru

Не все верят в любовь с первого взгляда – иногда для того, чтобы разгорелось настоящее чувство, требуются месяцы или даже годы. Звездные герои нашей подборки долго дружили, были знакомы или работали вместе, прежде чем осознали, что они созданы друг для друга. Их пример доказывает, что если избранник не обращает на вас внимание, продолжайте бороться, и не исключено, что со временем удача улыбнется. А может, вы сами не замечаете свою вторую половинку, которая давно живет в соседнем доме?

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Иван Ургант и Наталья Кикнадзе

История любви телеведущего Ивана Урганта и его жены Натальи Кикнадзе могла бы послужить основой для романтического фильма. Пара встретилась еще в школе, однако их пути по-настоящему пересеклись гораздо позже. Сразу после школы Наталья вышла замуж и вскоре родила двоих детей. Юный Иван тоже не терял времени даром – в 18 лет он оформил брак с Кариной Авдеевой, который не продержался и нескольких месяцев.

После разрыва с первой женой Иван сосредоточился на карьере – он работал на «Русском Радио» и вел программу на канале MTV, постепенно заслуживая славу самого обаятельного и остроумного мужчины в России. Несколько лет Ургант жил в гражданском браке со своей коллегой Татьяной Геворкян. Влюбленные не скрывали своих отношений и часто появлялись на публике вместе. Возможно, что именно после разрыва с Татьяной, Иван, наученный горьким опытом, перестал выставлять свои чувства напоказ. Велико было удивление журналистов, когда они вдруг узнали, что телеведущий тайно женился, и не на ком-нибудь, а на своей однокласснице! Рождение общей дочери Ургант и Кикнадзе тоже старались не предавать огласке.

«Молчаливость» пары привела к тому, что в СМИ чуть ли не раз в неделю появляются новости об их разводе, которые, к счастью, не подтверждаются. В одном из телеэфиров Ургант, отвечая на вопрос о своем семейном положении, коротко ответил: «Я женат. Первый и последний раз». И это, наверное, исчерпывающие слова о любви.

Пенелопа Крус и Хавьер Бардем

Самая горячая испанская пара познакомилась, когда актрисе было всего 16 лет, на съемочной площадке эротического кино «Ветчина, ветчина» режиссера Хосе Хуана Бигаса Луна. Но тогда романа не случилось, дело ограничилось всего лишь легкой симпатией и незначительным флиртом. Каждый пошел своей дорогой к голливудской славе. За эти годы у Пенелопы были громкие романы с Николасом Кейджем, Эдрианом Броуди, Мэтью Макконахи. А вот Бардему особенно нечем похвастаться, известно только о двух его пассиях: это португальская актриса Александра Ленкастре (с ней он прожил три года) и переводчица Кристина Палее, брак с которой продлился около десяти лет. Слава в Голливуде к Крус пришла намного раньше, чем к ее будущему супругу. Популярную на родине в Испании, благодаря фильмам Педро Альмодовара, Пенелопу пригласили в Америку на съемки картины «Кокаин», а затем «Ванильного неба», где она сыграла вместе с Томом Крузом, с котором закрутила роман прямо на съемочной площадке. К моменту встречи с Хавьером Пенелопа решила с головой уйти в работу и сделать перерыв в личной жизни. Но не тут-то было. В 2008 году на съемках фильма «Вики, Кристина, Барселона» режиссера Вуди Аллена судьба снова свела ее вместе с Бардемом. Вот тогда-то между актерами и проскочила любовная искра, которая переросла в красивый и по-испански страстный роман. Крус можно назвать «счастливой звездой» для Бардема, ведь в первый же год их отношений он получил «Оскар» за роль в фильме «Старикам здесь не место» и стал по-настоящему востребованным в Голливуде.

«Порой нужно пройти трудный путь, полный ошибок и разочарований, чтобы понять: счастье, которое мы так долго где-то ищем, все эти годы было рядом», – сказала Пенелопа Крус.

Стремительный роман, роскошная свадьба на Багамских островах и рождение очаровательного сына Лео Энкинаса. Крус и Бардем счастливы вместе уже 3 года.

Евгений Плющенко и Яна Рудковская

Одна из самых ярких пар в российском шоу-бизнесе – фигурист Евгений Плющенко и продюсер Яна Рудковская тоже не сразу «разглядели» друг друга. Поначалу отношения звезд были сугубо деловыми – в 2008 году Евгений Плющенко участвовал в конкурсном номере Димы Билана, представлявшего Россию на Евровидении, а Рудковская как продюсер была занята подготовкой своего подопечного к столь ответственному событию. Личная жизнь Яны к тому времени тоже стала предметом для обсуждения – звезда как раз развелась с бизнесменом Виктором Батуриным.

После победы Билана в конкурсе профессиональный накал страстей спал, а Рудковская и Плющенко наконец обратили внимание друг на друга. Влюбленные стали появляться на публике вместе, однако СМИ были склонны считать их отношения всего лишь пиаром — продолжением масштабного шоу под названием Евровидение.

«Многие полагали, что наши отношения – это нечто выдуманное, что это пиар. В прошлой жизни Яна была замужем за Виктором Батуриным, то есть, если хотите, членом семьи Лужковых, – рассказал Плющенко в интервью журналу «Hello!». – Наверное, многие не понимали, зачем Яне нужен спортсмен, фигурист, который при этом моложе ее. Знаете, если на все кривотолки обращать внимание и всему придавать значение, то можно сойти с ума. Мы продолжали жить и любить друг друга».

«Пиар-роман» завершился пышной свадьбой, покупкой общей квартиры в Санкт-Петербурге и, наконец, радостной новостью о том, что у Яны и Евгения скоро родится общий ребенок. Теперь в искренности их чувств вряд ли кто-то сомневается.

Мила Кунис и Эштон Катчер

Актеры познакомились на съемках ситкома «Шоу 70-х», когда им было по 17 лет. Между ними завязался мимолетный роман: вечеринки, клубы, концерты, кино, поцелуи украдкой от взрослых. Но подростковые отношения быстро сошли на нет, и Мила переключилась на популярного актера Маколея Калкина.

В молодости Катчер был заядлым ловеласом. Но последующая встреча с Деми Мур на одной из голливудских вечеринок перевернула жизнь актера. Он влюбился по-настоящему. Отношения были пылкими и романтичными. В 2005 году пара поженилась. Шесть лет безоблачных отношений назло всем недоброжелателям, и вдруг в прессе появляются слухи, что Катчер изменяет Деми не только с молодыми актрисами, но порой и с простыми официантками. Далее последовал громкий развод в 2011 году и раздел совместного имущества, который длится до сих пор.

О том, что брак Эштона рухнул, Мила узнала из голливудских таблоидов. Решила пригласить старого друга в кафе, поддержать в трудной ситуации. Но их встреча напомнила им молодость, беззаботные вечеринки и первый поцелуй. Они встретились еще раз, а потом еще, и решили уже не расставаться.

«Понимаете, мне очень хочется быть обычной женщиной, быть любимой и ходить на свидания, но у меня просто нет времени на знакомства с мужчинами. Вот Эштон меня и выручает, приглашая по-дружески посидеть в кафе», – призналась Кунис в одном из интервью.

За их «дружбой» следила вся зарубежная пресса. Теперь уже молодые люди, не скрывая своих чувств выходят вместе в свет, не стесняются целоваться на улице, ездят путешествовать, выбирают дом и планируют завести собаку. Похоже, у пары общие планы на будущее.

Бен Аффлек и Дженнифер Гарнер

Актеры Бен Аффлек и Дженнифер Гарнер познакомились на съемочной площадке фильма «Перл Харбор» в 2001 году. Не в пример своим коллегам, у которых часто случаются служебные романы, будущие супруги сохранили только профессиональные и дружеские отношения, после выхода фильма в свет они почти не пересекались вплоть до 2003 года. Именно тогда Аффлек и Гарнер снова играли вместе в ленте «Сорвиголова». Но такого чуда, как влюбленность, вновь не случилось! Сердце Бена Аффлека к тому времени уже было разбито дважды – актрисой Гвинет Пэлтроу и певицей Дженнифер Лопес. Только спустя год Бен и Дженнифер наконец поняли, что свою любовь искать не нужно – она уже давно рядом! В 2004 году они поженились.

В одном из интервью журналу InStyle Дженнифер Гарнер призналась: «Теперь мы оба знаем, что не смогли бы быть счастливы друг без друга».

Брак получился «плодотворным» – недавно 39-летняя Гарнер подарила любимому мужу третьего ребенка, на этот раз долгожданного наследника (у пары уже были две дочери). Лучше поздно, чем никогда! При этом Дженнифер Гарнер не только сделала Бена Аффлека счастливым отцом. Благодаря поддержке любимой, карьера Аффлека вышла на новый уровень — теперь он не только актер, но и успешный режиссер. В 2010 году он снял криминальную драму «Город воров», собравшую в прокате 157 млн долларов, а в 2012 году на большие экраны вышел его новый фильм, политический триллер «Операция «Арго», которому критики также пророчат успех. А Гарнер, хотя и посвятила себя дому и семье, домохозяйкой все же не стала — актриса продолжает сниматься в кино. Сейчас она работает над фильмом «Далласский клуб покупателей».

Игорь Петренко и Екатерина Климова

Учась вместе в театральном институте, Игорь и Екатерина не замечали друг друга. Только на последних курсах они познакомились в общей компании друзей. Особой симпатии между Катей и Игорем не возникло, и они расстались на долгие годы. Второй шанс молодым людям судьба подарила, столкнув их вместе на съемках сериала «Московские окна», где будущие супруги играли влюбленную пару. Правда, в жизни сами актеры уже были несвободны. Со своим первым мужем Ильей Катя встречалась с 15 лет, затем вышла за него замуж и родила дочку Елизавету. А Игорь сразу после окончания института женился на актрисе Ирине Леоновой. Тем не менее у Климовой и Петренко завязался бурный роман на съемочной площадке. И все-таки Климова, терзаемая виной за то, что их связь — предательство по отношению к ее супругу и жене Петренко, решила положить конец этим отношениям. Они не виделись целый год, мучительный год для обоих. Игорь не выдержал первым, он приехал к Кате и забрал к себе домой. Бороться с чувствами было бесполезно, они поняли, что не могут жить друг без друга. Пара не спешила сразу оформлять свои отношения, наученная опытом первых неудавшихся браков. И только после рождения двоих сыновей – Матвея и Корнея – Климова и Петренко поженились в 2004 году.

«Я подкаблучник. Она скажет – как отрежет. Мне все время приходится снимать шубу и бросать ее в лужу перед Катей, когда она идет. Думаю, во всем, что касается дома, очага, женщина должна быть главной. Тогда мужчина сможет сберечь этот огонь», – поделился Игорь Петренко с журналом «ОК!».

Хайди Клум и Мартин Кристен

Не успела Хайди Клум развестись со своим мужем Силом, как вся западная пресса всполошилась – модель видели на пляже вместе с ее телохранителем! Ситуация, согласитесь, щекотливая. Оказалось, что некий Мартин Кристен работал в семье звезды уже четыре года, однако их роман начал бурно развиваться лишь после расставания Хайди с супругом, став для модели лекарством от разбитого сердца. Впервые Клум и Кристенсена засняли вместе во время отпуска на Сардинии. Не успели западные журналисты начать строить предположения насчет нового романа Хайди Клум, как она сама обо всем рассказала в одном из интервью.

«Лени, Генри, Йохан и Лу обожают Мартина! Он для них друг и самый лучший советчик. Это одна из причин, почему я так сильно люблю его. Мартин помогал мне на протяжении четырех лет, поддерживал меня и оберегал. Я ему полностью доверяю», – рассказала супермодель немецкому журналу Bunte.

Примечательно, что дети Клум просто в восторге от нового бойфренда мамы – еще бы, ведь Кристен несколько лет помогал им чувствовать себя в безопасности и заботился о звездном семействе. Не умилила эта история лишь самого Сила, заявившего, что Хайди могла бы дождаться окончательного подписания бумаг о разводе, прежде чем «связываться с прислугой».

Павел Прилучный и Агата Муцениеце

Партнеры по сериалу «Закрытая школа», несмотря на то, что играли влюбленных старшеклассников, за пределами съемочной площадки не обращали друг на друга никакого внимания. Более того, они даже не понравились друг другу при первой встрече.

Отметим, что в 2006 году, когда Прилучный уже доучивался на шестом курсе университета, к ним на выпускной приехала американская звезда Никки Рид, известная по роли вампирши Розали Хейл из фильма «Сумерки». Павел потерял от любви голову, и у пары завязался страстный, но непродолжительный роман, хотя для Рид все было настолько серьезно, что она даже сделала татуировку на запястье с именем Прилучного. Правда, в октябре 2011 года, уже после расставания Рид и Прилучного, когда Никки выходила замуж, этой надписи на ее руке не было. Бывшие влюбленные некоторое время переписывались, а потом их общение плавно сошло на нет.

В 2011 году Павел приступил к съемкам фильма «Закрытая школа». С симпатичной молодой актрисой Агатой Муцениеце Павлу пришлось нелегко: своенравная девушка постоянно показывала свой непростой характер.

«Меня очень задевала ее неприступность. Она была со мной приветливой, но я чувствовал, что на самом деле ничем ее не цепляю. Ощущение – будто головой о стену бьешься!» – рассказал актер.

Актеры общались только на съемочной площадке, а за ее пределами каждый жил своей жизнью. Переломный момент в отношениях Паши и Агаты произошел спустя полгода после начала съемок. По сценарию влюбленные друг в друга герои сериала должны были страстно целоваться. Сцену успешно отсняли, а Агата по уши влюбилась в своего партнера. Романтические экранные отношения плавно перетекли и в жизнь. В августе прошлого года Павел и Агата тайно поженились. Праздник проходил в ресторане в узком кругу друзей. Влюбленные настолько не хотели афишировать это событие, что до февраля не носили обручальные кольца. Только в апреле они подтвердили, что женаты. Сейчас Прилучный и Муцениеце готовятся к еще одной важной роли – родителей. Долгожданное прибавление в звездном семействе ожидается в начале следующего года.

Дэниел Крэйг и Рэйчел Вайс

Британские актеры Дэниел Крэйг и Рэйчел Вайс не сразу поняли, что они созданы друг для друга. Сначала Рэйчел и Дэниел были просто друзьями на протяжении шести лет. Личная жизнь будущих супругов тем временем развивалась бурно – Крэйг встречался с немецкой актрисой Хайке Макатч (она много играет в Европе и снимается в эпизодических ролях в голливудских фильмах), а затем восемь лет прожил в гражданском браке с японкой Сатсуки Митчелл. Со стороны они казались очень красивой и гармоничной парой, однако Крэйг ушел от Митчелл к Вайс, которая ранее была замужем за режиссером Дарреном Аронофски и родила в этом браке сына.

Старые друзья могли и не стать мужем и женой, если бы не их совместная работа в фильме «Дом грез», который вышел в свет в 2010 году. Изобразив супружескую пару на экране, Рэйчел и Дэниел недолго думая поженились и в реальной жизни. Свадьба была настолько тайной, что этому позавидовал бы сам Джеймс Бонд. О том, что брак действительно был заключен, СМИ узнали лишь через несколько дней, когда на пальце Рэйчел Вайс уже сверкало обручальное кольцо. Счастливая новобрачная продолжала скрытничать и в интервью британской газете The Daily Telegraph сказала: «Я все еще смущенная невеста, и это действительно личное. Я не могу вам ничего рассказать. Спросите у меня об этом позже». Журналисты, конечно, спрашивали, и не раз, – однако о том, что актеры действительно счастливы вместе, свидетельствуют лишь их совместные фото, сделанные преимущественно папарацци.

Дженнифер Энистон и Джастин Теру

Голливудские звезды познакомились вовсе не на съемочной площадке фильма «Страсть к перемене мест» в 2010 году, как утверждает зарубежная пресса, а еще пять лет назад.

«Впервые я увидела Джастина Теру пять лет назад и подумала: «Вау! Какой милый!» А на съемках «Страсти к перемене мест» я его просто не узнала, ведь его лицо было практически полностью закрыто усами и бородой», – призналась актриса.

На съемках фильма Теру и Энистон пришлось играть не в самой романтичной сцене – они вместе доили козу. Но и этого хватило, чтобы между актерами пробежала искра. Несмотря на то, что Теру 15 лет жил в гражданском браке с актрисой Хайди Бивенс, ради Энистон он решил оставить жену. У влюбленных по началу были сложные отношения, и даже ходили слухи, что они собираются расстаться, поэтому долгое время пара пыталась скрывать свои отношения, хотя это не всегда получалось. Папарацци подлавливали влюбленных то у дверей ресторана, то у входа в кино, то на прогулке. Но когда Дженнифер и Джастин купили совместный дом, ни у кого не осталось сомнений в том, что у пары бурный роман.

Джастин не припадет передо мной на одно колено и не предложит выйти за него замуж, то между нами все кончено!» – заявила Энистон в интервью британской газете The Daily Mirror.

10 августа на праздновании своего дня рождения Джастин предложил Джен выйти за него замуж. Когда он преподнес своей возлюбленной помолвочное кольцо с 8-каратным бриллиантом изумрудной огранки, она расплакалась от счастья! Вокруг будущей свадьбы Джен и Джастина ходит множество слухов. Однако уже точно известно, что в списке приглашенных только 30 самых близких людей. Среди них — Бен Стиллер, Адам Сэндлер, Том Хэнкс, Оуэн Уилсон, а также Кортни Кокс с бывшим мужем Дэвидом Аркеттом и дочерь Коко, крестницей Энистон. Дату свадьбы влюбленные до сих пор не назначили, а пока Джен и Джастин не поженились и не завели детей, они с удовольствием воспитывает собаку Софи (помесь боксера и питбуля).

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Умеют ли дружить мужчины с женщинами?

Eva_Kun: Вот тема, которая по-настоящему мне интересна и вокруг которой существует столько штампов и стереотипов («идолов» Бэкона). Здравый смысл и частный опыт подсказывают нам, что между мужчинами и женщинами дружбы быть не может. Любое духовно-интеллектуальное сближение порождает — в конце или в начале – (см. различие между Апсарой и ПД в классификации Сат-Ока) эротические переживания и в этом смысле вектор дружбы всегда направлен в сторону любви. Но возможно ли интенсивное интеллектуально-духовное сближение ВНЕ сферы Эроса?? (Вот главный вопрос)! На чем тогда оно базируется? Я ВЕРЮ в дружбу между мужчиной и женщиной, но в реале – лишь слабые намеки и ростки на эту чудесную модель коммуникации. Вчитываюсь в страницы ефремовских текстов… Ведь его совершенные герои однозначно умеют дружить! Хотя и там дружба перетекает плавно (ну или резко) в любовь и влюбленность. Например, Гриф Рифт – к Фай Родис. Или Гирин – к Симе…

Alex Dragon: Вполне часта ситуация, когда всякие эротические моменты не могут иметь развития в принципе: дама много старше или младше, замужем, увечна, некрасива, «просто не хочется» ©народный анекдот. Ну или наоборот, всё это имеет отношение к кавалеру. Хотя я думаю, что в большей части это касается отношения мужчин к женщинам, а не наоборот — наш пол более озабочен физическим аспектом взаимоотношений. Во всяком случае так считается.

Сат-Ок: Если кто-то из дружащих физически непривлекателен для другого, то это происходит автоматически. Если у дружащих есть постоянные и качественные партнёры, то проблема наполовину снимается. Такова и дружба «учитель — ученик». Здесь очень важна обоюдность. Женщина, скорее, уйдёт от нежелательного и потому субъективно воспринимаемого как навязчивость полового интереса, то есть сократит отношения. Мужчина, скорее, ответит, потому что всякая дружба — это эмпатия прежде всего. Влюблённость женщину делает более привлекательной для нейтрального мужчины, а мужчину — несколько неадекватным для нейтрально настроенной женщины. Женщины гораздо более разборчивы, потому такая разница.

Eva_Kun: Сат-Ок пишет: Если кто-то из дружащих физически непривлекателен для другого, то это происходит автоматически. Не поняла, что происходит автоматически?? Сат-Ок пишет: Влюблённость женщину делает более привлекательной для нейтрального мужчины, а мужчину — несколько неадекватным для нейтрально настроенной женщины. Alex Dragon пишет: Хотя я думаю, что в большей части это касается отношения мужчин к женщинам, а не наоборот — наш пол более озабочен физическим аспектом взаимоотношений. Во всяком случае так считается. А все-таки про мужчин — это клише или «объективная реальность»? Были же в мировой истории яркие примеры великих мужчин, которые совершенно не зависели от женского потока. Например, Кант. Ему не до женщин было! Хотя и собирался однажды сделать предложение и ценил общество красивых умных дам. Наверное, такие мужчины – идеальные кандидаты на дружбу с женщиной?

Eva_Kun: Прочитав посты Алекса и Сат-Ока, поняла, что нужно уточнить ситуацию. Помните, в романе Толстого «Анна Каренина» момент, когда несчастная воздушно-розовая Кити уезжает с семьей на воды за границу и там знакомится с Варенькой – девушкой, которая как ангел обо всех заботится и всем помогает. И вот Кити тоже решает стать таким же «ангелом» и начинает ухаживать за чахоточным русским художником. И вроде бы она была искренней! Но все закончивается катастрофой. Художник влюбляется в девушку, жена художника страдает. Словом, благими намерениями дорога… Другое дело – Варенька. Мужчины видят в ней бесплотного духа, но не женщину. Кити и Варенька здесь – как два женских архетипа. Итак, с Варенькой мужчина будет дружить с удовольствием. А вот что делать Кити?? (Неважно, что речь идет здесь о глупой молоденькой барышне, на ее месте может быть и зрелая умная женщина; главное – из них струится некая энергия (произвольно или непроизвольно?), которая, видимо, «замутняет» восприятие мужчины. Отсюда – проблема. Если женщине нравится мужчина на эмоционально-духовном уровне, но речь не идет ни о каком эротическом интересе с ее стороны, может ли эта женщина расчитывать на дружбу с этим мужчиной?

Eva_Kun: Сейчас вспомнила сцену из ЧБ, когда Фай рашифровывает Чагасу миф о Цирцее. «Цирцея — великолепный миф незапамятных времен, возникший еще от матриархальных божеств о сексуальной магии богини в зависимости от уровня эротического устремления: или вниз — к свинству, или вверх – к богине. Он почти всегда истолковывался неравильно. Красота и желание женщин вызывают свинство лишь в психике тех, кто не поднялся в своих сексуальных чувствах выше животного. Женщины в прежние времена лишь очень редко понимали пути борьбы с сексуальной дикостью мужчины, и те, кто это знал, считались Цирцеями. Встреча с Цирцеей была пробным камнем для всякого мужчины, чтобы узнать, человек ли он в Эросе». И снова к моему вопросу. Возможна ли чистая дружба между красивой женщиной и прошедшим тест Цирцеи мужчиной? Я вижу только один выход: подлинная любовь этого мужчины к другой женщине. Только тогда дружба возможна.

A.K.: Тест Цирцеи — очень важный момент. Будем рассматривать только тех мужчин, которые его прошли, это нам упростит задачу, не искажая действительность (ведь только о таких и имеет смысл говорить в контексте ефремовского мира). Eva_Kun пишет: Возможна ли чистая дружба между красивой женщиной и прошедшим тест Цирцеи мужчиной? Я вижу только один выход: подлинная любовь этого мужчины к другой женщине. Только тогда дружба возможна. Не уверен, что это единственное условие. Возможно несовпадение между ними — прошедшим тест Цирцеи и находящемся в поиске мужчиной и красивой женщиной в каких-то тонких нюансах, которое не позволит развитому мужчине проникнуться к ней любовью, при самом прекрасном дружеском к ней отношении. Ещё один момент с эротической красотой. Если в мужчине преобладает установка на бытие (по Фромму), то ему вполне доступно умение любоваться этой красотой, созерцать её без стремления к непременному личному обладанию.

Eva_Kun: A.K. пишет: Тест Цирцеи — очень важный момент. Будем рассматривать только тех мужчин, которые его прошли, это нам упростит задачу, не искажая действительность (ведь только о таких и имеет смысл говорить в контексте ефремовского мира). Согласна! A.K. пишет: Не уверен, что это единственное условие. Возможно несовпадение между ними — прошедшим тест Цирцеи и находящемся в поиске мужчиной и красивой женщиной в каких-то тонких нюансах, которое не позволит развитому мужчине проникнуться к ней любовью, при самом прекрасном дружеском к ней отношении. Тогда в любом случае получается, что дружба — лишь один из этапов наверх — к любви. Но я не считаю дружбу НИЖЕ любви (я говорю о любви-эросе). Хотя бы потому что любовь нацелена ТОЛЬКО на одного человека. А в дружбе горизонт расширяется. В дружбе больше степеней свободы. A.K. пишет: Ещё один момент с эротической красотой. Если в мужчине преобладает установка на бытие (по Фромму), то ему вполне доступно умение любоваться этой красотой, созерцать её без стремления к непременному личному обладанию. Я думаю, таких мужчин нет в современной жизни. Все равно у каждого мужчины, если он начинает сближаться с женщиной есть мысль (мыслишка): хочу ее покорить! (если не физически, то по крайней мере, энергетически, духовно). Повторяю: ЕСЛИ он начинает сближаться с женщиной. Хотя был в европейской истории подобный идеальный мужчина — Кьеркегор. Помните, он отрекся от своей невесты Регины. из-за любви!! А в реальности это была душевная драма молоденькой девушки. Предложил бы ей сразу дружбу! А про себя бы любил! Тихо и беззаветно! А то мексиканский сериал какой-то, право.

Сат-Ок: Думаю, он отрёкся, потому что уже созрели в голове заголовки его будущих книг 🙂 И без мексики они остались бы невостребованными. Eva_Kun пишет: главное – из них струится некая энергия (произвольно или непроизвольно?), которая, видимо, «замутняет» восприятие мужчины. В общем-то, тут и надо включать представления о Прекрасных Дамах и Апсарах. Eva_Kun пишет: Если женщине нравится мужчина на эмоционально-духовном уровне, но речь не идет ни о каком эротическом интересе с ее стороны, может ли эта женщина расчитывать на дружбу с этим мужчиной? Теоретически — да. А практически она должна не слепо «рассчитывать», а видеть себя со стороны и понимать потенциальные запросы интересующего её человека. И соответственно пролонгировать ситуацию. Может, и свезёт 🙂

Евгений А.: Как обычно, в таком обсуждении много разночтений из-за разного понимания самих феноменов дружбы и любви. Поэтому начинать его рекомендую с известного исследования Льюиса, цитата: В отличие от влюбленности дружба не пытлива. Мы заводим друга, не зная, женат ли он и где он служит. Все это — пустяки перед главным: он видит ту же истину. Среди настоящих друзей человек представляет только себя самого. Никому не важны ни профессия его, ни семья, ни доход, ни национальность. Конечно, чаще всего это знают, но случайно. Друзья — как цари. Так встречаются властители независимых стран в какой-нибудь нейтральной стране. Дружба но природе своей не интересуется ни нашим телом, ни всем тем «расширенным телом», которое состоит из родных, прошлого, службы, связей. Вне дружеского круга мы не только Петр или Анна, но и муж или жена, брат или сестра, начальник, подчиненный, сослуживец. Среди друзей все иначе. Влюбленность обнажает тело, дружба — самую личность. Клайв С. Льюис — Любовь http://nkozlov.ru/library/s132/d1388/?resultpage=4 И еще, навскидку нашел в аналогичных темах рунета: . есть дружба обоюдная, а есть однонаправленная. Обоюдная когда мужчина и женщина, именно оба сознательно выбирают дружбу. Однонаправленная, когда один хочет дружить, а другой смиряется с этим дабы не потерять этого человека, и надеется, что в жизни иногда бывают обстоятельства которые могут перевести дружбу в нечто большее. http://kozhuhovo.com/forum/viewtopic.php?p=86016&sid=7e3efb44719660671a3830bf5e11ba20 А применительно к теме форума, любовь мне уже представляетя «дружбой — со свойствами Прямого Луча»

Сат-Ок: Как хорошо, что на свете есть и настоящая дружба, а не только этикетное джентльменство в анонимном мужском клубе, которое фактически описывает Льюис!

Евгений А.: Сат-Ок пишет: Как хорошо, что на свете есть и настоящая дружба Вот давайте сперва и разберемся с дружбой в нашей ментальности, ибо она прошла тяжелые испытания за последние десятилетия и недостаточно определена даже в таких философских сообществах, как наше, а о любви здесь уже говорили много (опять же, не углубляясь в разницу личного толкования). этикетное джентльменство в анонимном мужском клубе, которое фактически описывает Льюис! Я тоже чувствую холод от рационализмов этого «друга Толкина» (можно почтитать и домыслить, как они дружили: http://tolkienlewis.narod.ru/carp.htm ), но надо делать поправку на «английский характер» и время написания. Анатомия же дружбы по-Льюису, как бы мы ее не критиковали, очень логична и даже избыточно проверена на опыте буквально каждого из нас. Самый простой тест — поместить друга в обстоятельства, когда общаться с ним станет конфузно, затратно или хлопотно — например, его оболгали, он перешел в более низкий социальный класс или попал, сорри, в психиатрическую больницу. Разумеется, и сегодня есть исключения, даже уверен, что все присутствующие не откажутся от дружбы в экстримальных стуациях, но описанные Льюисом противодействующие мотивы есть и в каждом из нас. И когда ставится выбор: искренний человек или его неудобные взгляды, взгляды беспощадно преносятся на личность, и — прощай, несостоявшаяся дружба.

Alex Dragon: Надо сказать, что действительно стоит определиться с определением «дружбы». Мы обсуждаем всё это как данность, хотя по сути это так только в рамках определённого штампа социальных отношений внутри плюс-минус современного европейски ориентированного общества и распределения социальных ролей в нём: «муж», «жена», «(по)друг(а)», «любовник(-ца)» и т.п. А верно ли такое дифференцирование? Я например последние годы нахожусь в состоянии, когда любая как бы очевидность требует своего доказательства. Очевидно, что Солнце восходит на востоке. Однако за соти лет до всяких спутников всякие там нетрадиционно мыслящие доказали что вовсе нет — это Земля крутится вокруг себя. Сейчас вообще такое время, когда любые устоявшиеся представления требуют если не слома, то поверки. Особенно в сфере психологии и взаимоотношений людей. Взрыв интереса к Востоку, к нетрадционным религиям, различным духовным практикам в 60-х, который был по сути был очередным революционым этапом в эволюции осознания себя человеком, вдруг открыл многим, что всё не так, как кажется. Что возможны и другие взгляды, картины мира, типы отношений людей. Не путаемся ли мы, пользуясь морально устаревающей на глазах, постепенно всё больше не соответствующей действительности терминологией? Вот скажите мне, какая разница между «любовью» и «дружбой»? Один небезызвестный товарищ ещё две тыщи лет тому сказал «волзюби ближнего своего». До сих пор пережёвываем. Можно ли дружить, не любя? Перво-наперво я бы перестал делить любовь на любовь мужчины и женщины и всех остальных. Вышеупомнутый товарищ намекал, что любовь для человека — чувство универсальное и не зависящее от конкретных параметров — пола, возраста, внешнего вида, социального положения и пр. Я бы не выводил одно этапом другого, дескать любовь — это нечто следующее за дружбой, а сказал бы так: дружба есть процесс реализации любви. Несколько меняет дело, да? Потом, тут вот в обсуждении почему-то незаметно эротическая срасть была отождествлена с желанием обладания. А с какой стати? Хотя об этом часто и говорят в терминах обладания и отношений собственности — «желать женщину», «дала — не дала», «обладать ею» — но врядли это удовлетворительно описывает ситуацию. Даже в достаточно примитивном случае самец хочет кое-чего другого, а все разговоры об обладаниии есть следствие невозможности в определённых условиях реализовать своё желание, кроме как не заполучив самку в собственность. То есть мухи — отдельно, котлеты — отдельно. Ну и напоследок этого сумбурного монолога. Давайте хотя бы в порядке мысленного эксперимента отойдём от привычной модели отношений, брака, семьи, института ухаживания и т.п. и в порядке его снимем требование моногамии. Так называемую половую мораль выкинем в окошко вместе с моралистами. Не окажется ли, что когда «всё можно», многое попросту не нужно, а проблемы — надуманные? Кстати, к слову. Шикарный анекдот есть. «Едут в одном купе Наташа и Ржевский. Час едут, два, колёса стучат, пейзаж мелькает. Поручик читает газету. Наташа скучает. Её это надоело, она начинает ему всяческие знаки подавать: то вздохнёт томно, то поёрзает, то причёску поправит, то ножки в нужном ракурcе протянет, то взгляды пламенные на поручика кидает. Извелась вся. Поручик Ржевский откладывет газету, поправляет пенсне и говорит: — Знаете Наташа, просто не хочется».

Евгений А.: Хорошо сказал, Алекс! Мне же видится, что герои Темного Пламени не «разнополо дружили», а в высшем смысле любили друг-друга, не создавая ситуаций выбора «или-или». Полная свобода эротики в отсутствии любых табу и уравновешенная сублимацией, снимала гиперсексуальность и делила любовь мужчин на всех женщин экипажа, не выливаясь в сегодняшнее «сейчас — или никогда». Так и зрелая любящая пара не пользует друг-друга в неподходящее время и условиях, но сохранет ощутимое поле нежности и участия . Очевидно, что после своих «медовых месяцев», что по словам Фай «требуют полного напряжения сил» и естественного снижения влечения, пары ЭВР безконфликтно сворачивают интим — не доводя его до Стрелы Аримана, как повсеместно происходит в нашем мире и описано еще в «Крейцеровой сонате». И остаются нежными пост-любовниками до конца дней, если сближение не происходит вновь, на следующем этапе жизни. И здесь нет ничего пошлого, ибо почти то-же случается уже в сегодняшней жизни — со всеми ее моральными и экономическими препонами. Я уверен, что Ефремов сознательно не акцентирует интим своих героев, ибо в это время он уже не «победа» или «пикантность», а важнейший элемент свободы каждого индивида, что воспринимается как должное и не обсуждается. Вспомним, как часто герои видят друг-друга в обнаженном виде, танцуют эротические танцы, целуются и т.п. — именно потому градус ложного влечения и снижен до минимума В наше же время, женщина, предлагая «дружить» без такой уравновешивающей близости — уже без котиуса утоляющей (как верно заметил Алекс) «сенсорный голод», — унижает его мужскую самость и провоцирует комплексы. Особенно, когда она старается выглядеть подчеркнуто-сексуальной (будучи адекватной социуму), чем по сути. вампирит (или заимствует) энергию мужчин, передпочитая брать ее — не возвращая или компенсируя (за редкими исключениями). И ее идеальный «друг, но не любовник», увы — лишь односторнний донор. Воистину — берегите мужчин! (с)

Ольга: Елена, меня тоже много лет занимал вопрос, возможно ли интеллектуально-духовное сближение вне эроса (что в нашем случае есть определение дружбы. Исходя из этого, мужское сидение за пивом и даже так называемое «фронтовое братство» не есть дружба, так как в них нет нет ни интеллектуального, ни духовного). Дружба редка и между мужчинами. Минуя период подростковых посиделок, когда нам всем вместе было хорошо просто потому, что мы вместе, расскажу немного о своём опыте. Когда мне было 20 лет, появились трое мужчин, которые очень заинтересовали меня именно как люди. Я сделала попытку сближения — именно интеллектуально-духовного. Первый (Роман) тоже сделал несколько шагов навстречу, но вскоре остановился, мотивируя это тем что он женат. Второй (Влад) немного раскрылся как человек, а потом недвусмыленно постелил постель. В мои планы это не входило. Третий (Алексей) на тот момент оказался мне близок во всём, что было особенно значимо для меня на тот момент, и стал моим мужем. Через несколько лет наши линии интеллектуального и духовного развития стали решительно расходится. Для того, чтобы они двигались в одном направлении и пересекались как можно чаще, надо было предпринимать серьёзные и сознательные усилия, но на таковые у Алексея не хватило уровня энергии — лучше сказать, умения концентрировать свою энергию. Мы расстались. Из всего этого можно сделать вывод, что для современного мужчины эрос не подразумевает необходимости интеллектуально-духовного сближения (то есть дружбы), а вот брак без этого самого единства невозможен (по крайней мере для меня). Николай же при нашем знакомстве делал настойчивые и последовательные шаги по созданию общего интеллектуально-духовного поля, привозя мне свои любимые книги, давая слушать записи лучших лекторов-историков, объясняя мне, в чём прелесть футбола 🙂 Я, в свою очередь, делилась с ним тем, что дорого для меня. Наше поле отнюдь не было общим изначально, тем больше мы обогатили друг друга. Мы стали быть вместе. Сейчас я называю друзьями тех, кого точнее было бы называть соратниками, потому что очень тесного сближения у нас не происходит: интуитивно, возможно, держим определённую дистанцию. Пока так.

Eva_Kun: Ольга! Ольга! Как чудесно, что вы зашли в эту ветку! А то наши мужчины опять в дедуктивно-абстрактные дебри ушли! (Впрочем, тоже много интересных мыслей высказали, есть над чем подумать и что опровергнуть ) Но все-таки насколько более совершенен женский подход — ВСЕ через призму собственного экзистенциала! Именно то, что мне дорого! Ольга, так близко все то, что вы описали. Сейчас нет времени отвечать подробно. Скоро убегаю на консультацию по философии науки (будь она не ладна! ох, кандидатские экзамены начинаются!) Но вечером в 21:00 по моск. обязательно выйду на связь! Всем быть на месте!

Евгений А.: Ольга пишет: Я, в свою очередь, делилась с ним тем, что дорого для меня. Наше поле отнюдь не было общим изначально, тем больше мы обогатили друг друга. Мы стали быть вместе. Спасибо за примерную откровенность, Ольга! Давно хотел узнать историю вашей семьи, и вы описали ее созвучно и моему опыту отношений: там, где была быстрая влюбленность и безличностный эротизм, а с ними дефицит взаимообогащения и т.п. — отношения выдыхались и в лучшем случае переходили в унылое подобие приятельства. Но когда Эрос не был изначально-главным в знакомстве, а развивается на фоне сближения неслучайных душ — происходит чудо, что не заменят никакие эротические эрзацы..)

A.K.: Eva_Kun пишет: А то наши мужчины опять в дедуктивно-абстрактные дебри ушли! С Вашим участием, надо заметить. В моей жизни реализовывались разные варианты. Были примеры духовного интереса к красивой девушке без перехода с моей стороны рубежа, когда начинается какая-либо любовь — будь то рыцарски-романтическая или светло-эротическая. При развитии отношений рубеж был бы перейдён, но останавливали какие-то поведенческие нюансы, делавшие непривлекательной перспективу любовных отношений с этой девушкой. И были примеры любовного влечения (разной степени успешности) без потребности в духовном сродстве (независимо от тех рационализаций, которые выдумывал себе в эти моменты). Только «таинственная незнакомка» оказалась носительницей счастливого сочетания достоинств, при которых стали возможны и духовный интерес, и радость любить. А по поводу собственно темы («Умеют ли дружить мужчины с женщинами?») — в том смысле, который использовала Ольга (быть соратниками) — да, умеют. В более возвышенном — на теоретическом уровне ответил, но личного опыта у меня здесь нет.

Eva_Kun: Сат-Ок пишет: Как хорошо, что на свете есть и настоящая дружба, а не только этикетное джентльменство в анонимном мужском клубе, которое фактически описывает Льюис! А мне очень понравилась цитата из Льюиса в исполнении Евгения! Особенно «друзья как цари»! Ей богу, хорошо! Холодный рационализм англичанина согрел мое сердце. Вот что интересно. К дружбе я предъявляю больше требований, чем ко влюбленности. Странно, да? Точнее, механизм отбора жестче и, возможно, рациональнее. Мои критерии: прежде всего ум-интеллект (хорошо бы еще с выходом на мудрость, но не до жиру). Далее красота физическая (главное, звездные глаза, осанка и стать). Наконец, человеческое достоинство (не распускаться в быту и особенно в горе). Потом по мелочи: умение изящно одеваться (не выношу расхлябанных, неряшливых людей), быть легким на подъем, уметь слушать и слышать друга и т.д. Не то – с любовью. Влюблялась редко (ох как редко), но там какая-то иррациональщина. Идиот князь Мышкин – главный претендент. Ни интеллекта тебе, ни физической красоты, ни красивого костюма и душа нездешняя, эпилептическая…

Eva_Kun: Alex Dragon пишет: Можно ли дружить, не любя? Перво-наперво я бы перестал делить любовь на любовь мужчины и женщины и всех остальных. Вышеупомнутый товарищ намекал, что любовь для человека — чувство универсальное и не зависящее от конкретных параметров — пола, возраста, внешнего вида, социального положения и пр. И все же дифференциация, Алекс, необходима! Ну что поделаешь: мужа, сына и умного студента я ЛЮБЛЮ по-разному!! Еще в христианстве выделялись различные роды любви. Нисходящая (Христос к грешным людям — агапе, кажется), восходящая (снизу вверх — любовь-благоговения), любовь между равными и т.д. . Я вот о ТАКОЙ дружбе мечтаю! «Что наша нежность и наша дружба сильнее страсти, больше чем любовь». Наконец-то нашла нужное слово. «Сильнее страсти!» Я страсти не переношу в больших дозах. Мне внешняя невозмутимость самурая милее сердцу. В страсти есть что-то отталкивающее, мутное, рогожинское.

Eva_Kun: Евгений А. пишет: Полная свобода эротики в отсутствии любых табу и уравновешенная сублимацией, снимала гиперсексуальность и делила любовь мужчин на всех женщин экипажа, не выливаясь в сегодняшнее «сейчас — или никогда». Евгений!! Вы в каком веке живете?? В 20-м?? У нас в 21-м НИКАКИХ табу и запретов! Спи с кем угодно и во сколько (лет) угодно! Очень мне жаль нынешних девушек и юношей. Им уже не понять трепета, легкого дыхания и романтики барышень 19 века. Евгений А. пишет: В наше же время, женщина, предлагая «дружить» без такой уравновешивающей близости — уже без котиуса утоляющей (как верно заметил Алекс) «сенсорный голод», — унижает его мужскую самость и провоцирует комплексы. Особенно, когда она старается выглядеть подчеркнуто-сексуальной (будучи адекватной социуму), чем по сути. вампирит (или заимствует) энергию мужчин, передпочитая брать ее — не возвращая или компенсируя (за редкими исключениями). И ее идеальный «друг, но не любовник», увы — лишь односторнний донор. Воистину — берегите мужчин! (с) Хм. В целом согласна. Это проявляется больше всего в современном феминистском движении, который дошел до своего логического абсурда. (Ха! Второй закон Гегеля: переход неправильного количества в неправильное качество!) С одной стороны, американки и отчасти европейки привлекают к суду мужчин за один только восхищенный взгляд с их стороны или комплимент, обвиняют своих мужей в изнасиловании (!!), борятся за равные права (например, ходить в пабы после работы и упиваться вдрызг, как и мужики-англичане!!) и пр. ахинея. НО!! При этом помешаны на секси-образах, продлевают искусственно молодость, вкачивают в разные части тела силикон, заставляют воевать с импотенцией 70-х и 80-х старикашек. То есть действительно сначала провоцируют, а потом наказывают!

Ольга: Опять же — какой страсти? Думаю, имелись в виду несдержанные проявления страсти, а не страсть как глубокое чувство. Иначе зачем сетовать на то, что иенские романтики глубже? Я страсть понимаю как пассио — мощный поток энергии. А уж как он течёт — плюхается в разные стороны или единой струёй — это иной разговор.

Eva_Kun: Ольга пишет: Из всего этого можно сделать вывод, что для современного мужчины эрос не подразумевает необходимости интеллектуально-духовного сближения (то есть дружбы), а вот брак без этого самого единства невозможен (по крайней мере для меня). Ольга, точно! Ставлю печать и свою подпись под вашим выводом. Итак, все дороги ведут в Рим, т.е. к Эросу! Все ваши попытки сводились (не вами, а вашими избранниками) к телесному. Индуцируя ваш жизненный опыт, приходим к следующему заключению: дружить мужчины не умеют. По-крайней мере, не в этой жизни и не в этой эпохе! У меня результаты те же, только плачевнее. Все мои попытки подружиться с понравившимся мне мужчиной оборачивались катастрофой (собственно, для них, не для меня). Эйфория сближения заканчивалась всегда жалкими упреками в мой адрес. Тест Цирцеи сегодня могут пройти лишь избранные… Но я не перестаю надеяться! Ольга пишет: Опять же — какой страсти? Думаю, имелись в виду несдержанные проявления страсти, а не страсть как глубокое чувство. Иначе зачем сетовать на то, что иенские романтики глубже? К иенским романтикам претензий нет! Мой любимец Новалис совмещал классический рационализм с фантастической интенсивностью переживания и продлением его во времени. Как говорил нелюбимый мною Ницше: «Подлинность чувства определяется не его интенсивностью, а его продолжительностью». Вот эту страсть не выношу, которая быстротечна, мутна и физиологична. А вот еще один штамп (штамп ли?). Между мужчинами возможна настоящая дружба (вне паба и пива). А вот женщины дружить не умеют. Самое удивительное, что в мировой истории и литературе действительно много значительных примеров мужской дружбы и, кажется, ни одного примера женской. Так ли это? A.K. пишет: С Вашим участием, надо заметить. Угу, а как же! A.K. пишет: А по поводу собственно темы («Умеют ли дружить мужчины с женщинами?») — в том смысле, который использовала Ольга (быть соратниками) — да, умеют. В более возвышенном — на теоретическом уровне ответил, но личного опыта у меня здесь нет. Личного опыта нет, стало быть, в силу того, что вам это не нужно. Либо любовь, либо соратница. Вот ваше кредо. Видимо, так. Все-таки быть соратниками не плохо. Но для меня — это одна из составляющих дружбы, но не сама дружба. (Сразу вспоминаю Ленина-Крупскую и фоном Инесса). Нет, маловато будет! Очень бы хотелось услышать также мнение Влада, Цитатника и Александра Гора! /Рационализации использования форумного пространства и порядка для: сливаю ваши посты, Ева, в один. — A.D./

Alex Dragon: Eva_Kun пишет: У нас в 21-м НИКАКИХ табу и запретов! Это, ИМХО, чисто внешнее. Пока субъект отстранён от объектов своих притязаний, он как бы соглашается на всё. Но только, допустим чувиха из компании становится ЕГО девушкой или женой — всё, включается махровый домострой. Частая ситуация — «я молодой, я погулять хочу», но вот «жениться желаю на девочке». Я по своей своей работе часто находился среди грузчиков — в основном молодых парней лет до 25 — и слышал их сексуальные откровения, из которых можно понять, что они в полной мере исповедуют пресловутую ханжескую мораль. Вот такой, например, типичный сюжет: парни «по молодости» (т.е. лет лет за 5-8 до того) «на хате» пользовали некую общую подругу, а потом вдруг спустя время она выходит замуж, они даже получают приглашение на свадьбу, никто не приходит, а сами они о той подруге отзываются довольно брезгливо («мы её там во всех видах, чёрти чего творили»), а к её мужу несколько двойственное отношение, с одной стороны — как к лоху, которого такая стерва развела, а с другой — сочувственое, вот, дескать, какая леди досталась, пожалеть мужика надо, а в отношении себя — да я, мол, за такую гулящую никогда в жизни. Т.е. все штампы и табу работают в полный рост.

Сат-Ок: Алекс совершенно прав. Это тема тех пресловутых эмоций, поле которых примитивизируется при половой доступности на слабой нравственной и физической основе. В результате чего начинается банальная культурно-историческая рационализация комплексов, присущих патриархату. Дружить же, как уже сказал, мужчины с женщинами очень даже умеют, только для этого необходимы определённые, более узкие условия. Если со стороны женщины отсутствуют эротические импульсы, например, а у мужчины с этим вопросом нормально. У меня есть несколько таких подруг.

Ольга: Женщина, с которой я недолго (два года), но глубоко дружила и очень её уважала, говорила, что кармически глубоко наказуемо для женщины поведение, когда ты включаешь эротизм, но не готова идти до конца (не принципиально, будет ли физическая близость, принципиальна готовность). Я имела возможность убедиться в этом. Причём иногда карма бывает очень быстрой. Посему сохранила присущий мне изначально стиль поведения, когда во встреченном мужчине видишь — человека, а не самца. Однако сама свобода, с которой я подхожу к началу и продолжению общения, настолько нетипична для нашего общества, что не вписывается в схемы, а понимать её как-то надо, посему порой интерпретируется неверно. Я дважды имела дружбу с женщинами — примерно по два года. Мы общались чрезвычайно тесно, много давали друг другу. Но после некоей точки бифуркации решительно расходились. Если выявленные различия принципиальны, не считаю необходимым поддерживать иллюзию дружбы только потому, что когда-то мы вместе многое пережили. Так что я не считаю, что критерий дружбы — её длительность.

Евгений А.: Eva_Kun пишет: Влюблялась редко (ох как редко), но там какая-то иррациональщина. Идиот князь Мышкин – главный претендент. Верю и хорошо понимаю. Соответственно, мой главный претендент — Сонечка Мармеладова.

Сат-Ок: Асимметрия геликоидального сдвига.

Евгений А.: Сат-Ок пишет: Асимметрия геликоидального сдвига. А можно чуть подробнее и с примерами? Кстати, я имел в виду не «милость к падшим» на манер студентов из куприновской Ямы, а скорее «ассиметрию» выбора Вир Норина — вопреки «здравом смыслу»

Vladik71: Eva_Kun пишет: (см. различие между Апсарой и ПД в классификации Сат-Ока) Гм. И Вы приветствуете, что Вас как бабочку распяли и проклассифицировали? Вам не хочется, например, проклассифицировать «мудрецов»? Ко-ли Вы уже оказались в роли бабочки? В ответ на эту классификацию, хочу заметить, что «чистые» категории встречаются крайне редко. Сильная личность, всегда сознательно корректирует себя. Ольга пишет: Елена, меня тоже много лет занимал вопрос, возможно ли интеллектуально-духовное сближение вне эроса Конечно, но опять таки, только для сильных личностей. У меня есть опыт такого общения. Eva_Kun пишет: Из всего этого можно сделать вывод, что для современного мужчины эрос не подразумевает необходимости интеллектуально-духовного сближения (то есть дружбы), а вот брак без этого самого единства невозможен (по крайней мере для меня). Ольга, точно! Ставлю печать и свою подпись под вашим выводом. Для меня подразумевает. Правда, поиски «половины» заняли больше десяти лет после первого брака.

Сат-Ок: Vladik71 пишет: И Вы приветствуете, что Вас как бабочку распяли и проклассифицировали? Влад, простите, вы что-нибудь знаете про науку психологию? Я не ёрничаю, просто интересно. Высказывание-то ваше мультяшное, только ревнивее и злее. Я создавал прежде всего высокоэстетический инструмент для самопознания, и всем женщинам он пока приходится по сердцу. Да и многим мужчинам тоже. Что касаемо возможности корректировки, то корректировать существенно проще то, что осмыслено и вербализовано (ещё одна психологическая аксиома). Это следующая моя цель. Кроме того, чистые типы как раз часты — потому что речь идёт только о реализующих себя, а это неизбежно ярко выраженный вектор энергии и, соответственно, определённый стиль выражения. Впрочем, на всё это мной ответы уже даны в базовой теме. Раз они не произвели впечатления и не учитываются (если прочитаны, конечно), стало быть, и сейчас моё пояснение избыточно.

Eva_Kun: Vladik71 пишет: Гм. И Вы приветствуете, что Вас как бабочку распяли и проклассифицировали? Вам не хочется, например, проклассифицировать «мудрецов»? Ко-ли Вы уже оказались в роли бабочки? Милый Влад, на самом деле я сама кого угодно и что угодно могу за-классифицировать! В этом смысле Сат-Ок прав, когда говорит про инструмент самопознания. И знаете, люди зачастую не очень оригинальны в своих проявлениях. Модели, сценарии, архетипы и пр. часто действительно работают. Опираясь на собственный богатый хехе экзистенциал, запросто могу состряпать классификацию типов поведения ВЛЮБЛЕННЫХ (ну например, в меня) МУЖЧИН. Довольно ограниченный набор, скажу вам! И все фазы этого процесса запросто можно уложить в 64 гексаграммы древнекитайского Ицзина!

Eva_Kun: Vladik71 пишет: Для меня подразумевает. Правда, поиски «половины» заняли больше десяти лет после первого брака. Вы взволновали меня своим постом.

Ольга: Елена! Насчёт классификации типов влюблённых — это интересно. Вы взволновали меня этой репликой :))) Проклассифицируйте!

Сат-Ок: Наверное, критерием тут должны выступить в том числе уровень духовного интереса и готовность совершать нестандартные для себя поступки. И, вероятно, это коррелируется с возрастом.

Сат-Ок: Евгений А. пишет: А можно чуть подробнее и с примерами? Ох. Это была просто реплика без готовности развивать её в обобщение 🙂

Eva_Kun: Ольга пишет: Елена! Насчёт классификации типов влюблённых — это интересно. Вы взволновали меня этой репликой :))) Проклассифицируйте! Ох, Ольга, пока все очень смутно, вневербально, пока одни интуитивные образы и ощущения. Но если поставить задачу — могу сконструирвоать. Хотя такой гладкой и выверенной классификации, как у Сат-Ока явно не получится. Может и правда — сесть летом, да написать!? Хотя боюсь, мужчины обидятся.

Евгений А.: Eva_Kun пишет: Влюблялась редко (ох как редко), но там какая-то иррациональщина. Идиот князь Мышкин – главный претендент. Евгений А. пишет:Верю и хорошо понимаю. Соответственно, мой главный претендент — Сонечка Мармеладова. Сат-ок пишет:Асимметрия геликоидального сдвига. Евгений А. пишет:А можно чуть подробнее и с примерами? Кстати, я имел в виду не «милость к падшим» на манер студентов из куприновской Ямы, а скорее «ассиметрию» выбора Вир Норина — вопреки «здравом смыслу» Сат_ок пишет:Ох. Это была просто реплика без готовности развивать её в обобщение 🙂 Не хотите или не имеете непротиворечивого ответа? Объясните хотя бы термин «сдвига» — это устойчивая погрешность подсознатльного выбора партнера? Насколько я понял, как многие женщины, Eva инстинктивно предпочитает пассионарного геноносителя — лишь социально успешному. В общественной игре он уже не оптимальный партнер и даже «просто дружба» с ним затруднительна. Но как отец ребенка (почему и притягивает любовь) он видимо выигрышнее более широким сознанием.

A.K.: A.K. пишет: любовь — будь то рыцарски-романтическая или светло-эротическая Подумалось о возможности развить тему, пояснив предложенные словосочетания. «Светло-эротическая» любовь — это как всепобеждающая жизнь, буйство природы, всеобъемлющий Эрос. Не «животная», тем более не «скотская», — древние греки и индийцы прекрасно понимали, КАК она может возвышать (мастерски выразил это Ефремов в «Каллиройе»). Поэтому «светло-«. «Рыцарски-романтическая» — как цветок, выросший на камнях. Она и возникает, как явление, в предренессансной Европе. Любовь рыцаря к Прекрасной даме. Она не противоречит эротике, но и не обязательно предполагает её, ограничиваясь прогулками под соловьиное пение, вздохами под окном и поцелуями под Луной. Определённо, вырисовались два вида любви (есть ли ещё?). Если мужчина «светло-эротически» любит одну женщину, и при этом переживает романтическую влюблённость по отношению к другой, то для первой он любовник, а для второй. друг? — хотя и не в том смысле, о котором говорила Эва, когда открывала эту тему.

Eva_Kun: Евгений пишет: Насколько я понял, как многие женщины, Eva инстинктивно предпочитает пассионарного геноносителя — лишь социально успешному. В общественной игре он уже не оптимальный партнер и даже «просто дружба» с ним затруднительна. Но как отец ребенка (почему и притягивает любовь) он видимо выигрышнее более широким сознанием. Жень, я знаю только одно: в этот мир я пришла пропеть гимн дружбе, а не страстной любви. Всю свою сознательную жизнь я пыталась противостоять мужской страсти. Меня все время хотели мужчины сделать своим трофеем. Все это так меня мучало, искушало, надоедало. Полцарства и коня впридачу отдам не за любовь, но за дружбу с мужчиной! A.K. пишет: Любовь рыцаря к Прекрасной даме. Она не противоречит эротике, но и не обязательно предполагает её, ограничиваясь прогулками под соловьиное пение, вздохами под окном и поцелуями под Луной. Мое ДА, моя симпатия, мое уважение, моя нежность — такому мужчине!

Eva_Kun: .. Я вот сейчас подумала, кто из ноогеновских мужчин – самый идеальный кандидат на дружбу с женщиной (хотя бы чисто теоретически)? Начала перебирать в уме наших героев. Прислушалась к своему сердцу, потом долго советовалась с разумом. (Все дальнейшее — ИМХО). Итог: первым на экране моего сознания возник образ А.К. В ветке про литературных героев он как-то обронил насчет архетипа, который в нем живет (благородный Атос, Арагорн, Арджуна, Куай-Гон Джинн…). Идеальный образ А.К. мне и видится таким вот Арагорном, только без меча. Еще я подумала о Владе. Он такой яркий, напористый, целеустремленный, харизматичный. Мне кажется, он умеет одновременно одну женщину любить (на полную катушку), с другой дружить (и тоже на полную катушку). Но женщины должны соответствовать! И в конце я подумала о Жене. Он самый чуткий и эмоциональный из здешних мужчин. Вроде бы, это должно «работать» на дружбу с женщиной. Но умеет ли Евгений дружить? Все-таки есть сомнения. Почему? Потому что Евгению (как мне думается) нужна не дружба, а именно любовь. Он видит только одну звезду и не рассеивает свое внимание.

Сат-Ок: Милая Эва 🙂 Обещаю, что не буду пытаться сделать вас своим трофеем Не собираю таковых. Главное — вы сами свои намерения не меняйте

Eva_Kun: Сат-Ок пишет: Милая Эва 🙂 Обещаю, что не буду пытаться сделать вас своим трофеем Не собираю таковых. Главное — вы сами свои намерения не меняйте Милый Сат- Ок! Клянусь, не поменяю! P.S. Кстати, я не включила вас в список «кандидатов», потому что 1) вы — вещь в себе (по крайне мере, в моем виртуальном восприятии); 2) тем более я еще у Оли не спросила разрешения, можно ли ваще включать вас в этот список.

Alex Dragon: Врядли скажу что-то новое, но дружба, эротика, или всё вместе разом — это зависит от конкретной ситуации, вычислять тут обобщённую формулу бессмысленно. К слову, мало кто обращает внимания, но благородный Атос был негодяем. По большому счёту он Миледи на кривую дорожку направил. Их сиятельство окорбилось и поступило, как положено их сиятельствам. Человеческого благородства там было ноль, сплошное самолюбие и отработка матрицы социальных штампов.

Евгений А.: Eva_Kun пишет: Вроде бы, это должно «работать» на дружбу с женщиной. Но умеет ли Евгений дружить? Если вопрос именно о друзьях-женщинах, то такие были и есть: НАДЯ Я был самым младшим в первом классе, ибо был принят за три месяца до своего скорпионьего дня рождения, и подготовленный бабушкой — мог сразу переходить во второй или третий, чего, увы, мне никто не предложил. Потому, в начальной школе мне было скучно, а класс смотрел на меня с понятным раздражением, и единственной отрадой оказалась не по-детски серьезная девочка Надя, с кем мы незаметно сдружились. И связал нас не только общий путь из школы, но и книги: Надя читала почти все, что и я (не помню лишь о Ефремове), и мы часто обменивались толстыми томами фантастики. Через несколько лет именно мы стали редакторами классной стенгазеты, куда я привычно рисовал звездолеты, а мудрая Надя находила связь между космическим и школьным: http://img-fotki.yandex.ru/get/2/arjan2000.0/0_1483b_c4cee8ee_L.jpg Потом мы расстались на целых тридцать лет: я переехал в Брянск, а Надя, закончив лесохозяйственный факультет, укатила в таежные экспедиции, где обрела мужа и двух детей. И лишь в конце 90-ых, читая список новых абонента местной АТС, я увидел знакомую фамилию, а дальше было второе рождение нашей дружбы: мы не раз обошли все памятные места детства, навестили некоторых одноклассников и помянули двух — уже умерших. К моему приятному удивлению, Надя почти не изменилась за 30 лет разлуки и выглядит, как в конце нашего, последнего общего, 4-го класса: http://img-fotki.yandex.ru/get/4/arjan2000.0/0_1483d_9b4b28d1_L.jpg В 2001, когда я попал в самую «тормансианскую» из земных больниц, Надя не только навещала меня, но и привела своего авторитетного друга — пастора одной из христианских концессий, кто (как потом открылось) был племянником одноклассника и друга детства (!) моего покойного отца. Харизма этого пастора и их общий с Надей молебен настолько поразили медперсонал, что пастору было разрешено посещать отделение в любое время и работать с трудными пациентами, а мой режим был тоже облегчен и я не увяз в этом гиблом месте. Сегодня Надя опытный специалист по брянской древесине, ее дочь живет и учится в Париже, а сын нашел себя здесь как строитель. И все они честно, не ритуально верующие, но вполне современные люди — хотя не курят, не пьют спиртное и не ругаются матом. Иногда я захожу в их церковь, где играет хорошая рок-группа и прекрасно поют христианские тексты красивые девушки, но. как точно сформулировал А.К. — мне ближе светская духовность. Я не спорю с Надей о религии, а ищу общее в наших мироощущениях, что выражается прежде всего в делах и поступках. Не знаю, подходит ли клише «друг» к Наде, но сестрой могу назвать ее от чистого сердца. Eva_Kun пишет: Все-таки есть сомнения. Почему? Потому что Евгению (как мне думается) нужна не дружба, а именно любовь. И опять отвечу Льюисом: Действительно, объяснить это трудно. Влюбленному повульгарней это кое-как удается, когда он говорит «Я бы тебя съел. » Мильтону удалось больше, когда он писал, что тела ангелов, состоящие из света, полностью проникают друг в друга. Преуспел и Чарльз Уильямс (29), сказавший: «Люблю ли я тебя? Да я — это ты!» Он видит только одну звезду и не рассеивает свое внимание. Спасибо, о светящаяся! (от греческого «хеле» — свет) Верю, что из-за вас, Елен, и началась Трянская война, что продолжается и поныне — за носительниц этого прекрасного имени! И к твоей «одной звезде» лишь перефразирю Льюиса: «она — это я».

Александр Гор: Eva_Kun пишет: Всю свою сознательную жизнь я пыталась противостоять мужской страсти. Меня все время хотели мужчины сделать своим трофеем. Все это так меня мучало, искушало, надоедало. Полцарства и коня впридачу отдам не за любовь, но за дружбу с мужчиной! Добрый совет. (Я прошу прощения, если он будет не совсем уместен. ) По моему опыту – женщина ищущая друга – друга находит. Правда оказывается – что тут и нужна женщине страсть. А дружба и страсть могут породить безумную любовь уже со стороны мужчины.

Эдэль: Александр Гор пишет: По моему опыту – женщина ищущая друга – друга находит. Правда оказывается – что тут и нужна женщине страсть. А дружба и страсть могут породить безумную любовь уже со стороны мужчины. Размышляя. С близкими людьми (а друг – это уже близкий человек, духовно и душевно (что тоже важно) близкий)) женщина открыта. Ничем не перекрываются каналы, по которым идёт энергия нежности, душевности. Это очень интимная энергия. Временами она изливается интенсивно. И может приниматься извне мужчиной-другом за другой вид интимной энергии – эротическую. Как эротический запрос. А на эротический запрос близкого духовно и душевно человека очень трудно не отзываться. Особенно если воспринимать эротическую близость не как «плотскую утеху», а как глубокий обмен энергиями. Женщину такая реакция со стороны мужчины-друга может огорчить («и ты, Брут?»), а может, напротив, вызвать резонанс-отклик. Потому что — см.выше — «на эротический запрос близкого духовно и душевно человека очень трудно не отзываться». Дружба тут может переродиться в любовь, а может, пережив вспышку страсти, либо умереть, либо возродиться в новом качестве. Тут всё зависит от того, насколько каждый человек готов внутренне расти. Проблема в том, что в момент проживания таких ситуаций ещё не хвататет опыта понимания происходящего — вглубь, понимания происходящего в себе самом и в близком человеке. Мужчинам и женщинам дружить трудно. Той дружбой, которая не просто товарищество, а – полноценная духовная и душевная связь, открытость (внутренняя) друг перед другом. Внутреннее созвучие. Но не невозможно. Такие дружбы есть. Каждая из них проходит свой путь становления. Чтобы придти к такой дружбе, надо освободиться от спелёнывающих сознание пут привычных моделей поведения. Освободиться от затемняющих страстей в самом себе, научиться видеть в другом человеке прежд всего его дух. Быть бескорыстным в своём дарении другу. И прощать — ему и себе — те ошибки, которые порождены нашим земным несовершенством, где мы воплощены в тела и разделены на мужчин и женщин. И — женщинам (прежде всего — именно нам, женщинам) — быть бережнее к мужчинам и строже к себе — чтобы в общение с друзьями-мужчинами, становящимися близкими нам, вкладывать в первую очередь не силу женской земной энергии, которая и в мужчине ответно вызывает к жизни мужскую земную энергию (энергию эроса), а вкладывать энергию своего духа, которая будет помогать проходить испытание Цирцеи — причём, не только им, мужчинам, но и — в не меньшей степени — нам.

Eva_Kun: Эдель, мне очень дороги ваши строки, такие продуманные и эмоционально-взвешанные. После последнего поста А. Гора во мне родился протест. Но ваши размышления остановили меня. Я вдруг поняла, что не готова к той дружбе с мужчиной, о которой грежу много лет. Особенно когда прочитала вот это: Эдэль пишет: Чтобы придти к такой дружбе, надо освободиться от спелёнывающих сознание пут привычных моделей поведения. Освободиться от затемняющих страстей в самом себе, научиться видеть в другом человеке прежд всего его дух. Уметь быть бескорыстным в своём дарении другу. И прощать — ему и себе — те ошибки, которые порождены нашим земным несовершенством, где мы воплощены в тела и разделены на мужчин и женщин. И потом вот это: Эдэль пишет: И — женщинам (прежде всего — именно нам, женщинам) — быть бережнее к мужчинам и строже к себе — чтобы в общение с друзьями-мужчинами, становящимися близкими нам, вкладывать в первую очередь не силу женской земной энергии, которая и в мужчине ответно вызывает к жизни мужскую земную энергию (энергию эроса), а вкладывать энергию своего духа, которая будет помогать проходить испытание Цирцеи — причём, не только им, мужчинам, но и — в не меньшей степени — нам. Я раньше всегда мужчин обвиняла в том, что они дружить не умеют. Но сегодня начинаю осознавать свою ответственность. О моем опыте и специфическом экзистенциале. Схема такова. Есть три уровня сближения между М и Ж:: 1) ментальный (интеллектуальный); 2) душевно-эмоциональный; 3) физический (телесный). (О духовном пока не говорю, это уже высший пилотаж и ничем не фиксируемый). Так вот в реале эти три уровня ну никак не могут соединиться (уж очень высокую планку я здесь ставлю). Как ни странно, второй уровень самый редкий в мужчине, и я с этим почти смирилась. А вот мощный интеллект (тем более мудрость) ну никак не сочетаются с совершенной физической красотой! Мне часто приходилось выбирать: красота (а я — проклятая эстетка!!) или ум? Я всегда мучилась этим выбором, но. в результате выбирала ум. . А вот сейчас задумалась, что мне важно в дружбе с мужчиной? Какой из этих уровней? Ум? Красота? Не совсем. Партнерство и товарищество в чистом виде? Ах, увольте! Сердечность и сдержанная нежность? Пожалуй. Нет, не работает здесь эта примитивная схема. Дружба предполагает нечто бОльшее. Но что?

Eva_Kun: Евгений А. пишет: Спасибо, о светящаяся! (от греческого «хеле» — свет) Верю, что из-за вас, Елен, и началась Трянская война, что продолжается и поныне — за носительниц этого прекрасного имени! В давние годы Елена Троянская не давала мне покоя. Ее образ тревожил меня. Хрен знает, почему. Но потом я осознала всю мощь двух других женских имен: София — и самое великое женское имя — МАРИЯ. Евгений А. пишет: И к твоей «одной звезде» лишь перефразирю Льюиса: «она — это я». Женя, я так и думала. Ты — счастливый человек.

Eva_Kun: . Ах, боюсь вспугнуть, но кажется. я нашла мужчину. с которым возможна очень плодотворная дружба! Спасибо Ноогену!

Сат-Ок: Eva_Kun пишет: А вот мощный интеллект (тем более мудрость) ну никак не сочетаются с совершенной физической красотой! Исключения бывают, уверяю. Это рождает другую проблему — высшее подавляет, и физика вообще не воспринимается, сколь бы обработана она ни была. А схема ваша совершенно верная, мы тоже ей пользуемся.

Александр Гор: Eva_Kun пишет: Ах, боюсь вспугнуть, но кажется. я нашла мужчину. с которым возможна очень плодотворная дружба! (Немного пригорюнившись) Ну, в таком случае желаю приятных приключений, и что бы они продлились подольше. Искренне.

A.K.: Eva_Kun пишет: . Ах, боюсь вспугнуть, но кажется. я нашла мужчину. с которым возможна очень плодотворная дружба! Рад за Вас, Елена.

Эдэль: Приветствую всех! Мы уезжали в Китеж, поэтому только сейчас могу ответить вам, Елена. Эва Кун пишет: Эдель, мне очень дороги ваши строки, такие продуманные и эмоционально-взвешанные. Спасибо, Лена. Просто жизнь заставляет осмыслять «опыт, сын ошибок трудных». Но чувствую себя ещё неопытной девчонкой перед глубиной и широтой мира 🙂 В том числе и мира человеческих отношений. После последнего поста А. Гора во мне родился протест. Но ваши размышления остановили меня. Я вдруг поняла, что не готова к той дружбе с мужчиной, о которой грежу много лет. Понимание — первый шаг к началу перемен. Я раньше всегда мужчин обвиняла в том, что они дружить не умеют. Но сегодня начинаю осознавать свою ответственность. Умеют. Очень умеют. И главное — хотят 🙂 Но мы их порой в такие тупики ставим и через такие испытания проводим. О моем опыте и специфическом экзистенциале. Схема такова. Есть три уровня сближения между М и Ж:: 1) ментальный (интеллектуальный); 2) душевно-эмоциональный; 3) физический (телесный). (О духовном пока не говорю, это уже высший пилотаж и ничем не фиксируемый). Так вот в реале эти три уровня ну никак не могут соединиться (уж очень высокую планку я здесь ставлю). Как ни странно, второй уровень самый редкий в мужчине, и я с этим почти смирилась. Мой опыт показывает, что – не редкий. Просто – скрытый глубоко. А вот мощный интеллект (тем более мудрость) ну никак не сочетаются с совершенной физической красотой! Мне часто приходилось выбирать: красота (а я — проклятая эстетка!!) или ум? Мне сложно понять постановку вот этой планки: физическая красота человека-друга как априори. Могу поделиться своим экзестенциалом на эту тему. Нередко, знакомясь с человеком, и создавая в своём сознании какой-то его первичный образ, отмечаю: внешне он для меня непривлекателен. Но, узнавая человека глубже, общаясь дольше, осознаю, что происходит метаморфоза: его внутренний мир, который узнаю всё более, «подсвечивает» его внешние черты. Они насыщаются чем-то, что трудно передать словами, углубляются, становятся яснее и прекраснее. И вот человек, не примечательный для меня внешне на первый взгляд, становится привлекательным и физически. Глаза, голос, жесты, запах… Мне приятно на него смотреть, чувствовать рядом, я испытываю радость, глядя на черты его лица, линии тела, движения. Видя его внутреннюю силу и красоту, искания его духа, внутреннюю жизнь, бурлящую в нём, воспринимаю и его внешность как гармоничное продолжение этой красоты и силы. И, напротив, человек, который может внешне поначалу меня привлечь, «залюбовать» собой, при более плотном и глубоком знакомстве с его внутренним миром, который не вызвал резонанса и симпатии, и внешне «бледнеет», черты мельчают, смазываются. Вроде бы – с эстетической точки зрения – человек красив, а мне смотреть на эту внешнюю красивость не доставляет никакой радости. Последние пару лет стараюсь не смотреть на внешность человека при первом знакомстве. Как и на интеллект. Встречаясь с человеком, разговаривая с ним, я всматриваюсь в его глаза, прислушиваюсь к своему сердцу и исходящей из сердца другого человека энергии, пытаясь за внешним увидеть душу и сказать этой душе: «Здравствуй… Кто ты?» Я всегда мучилась этим выбором, но. в результате выбирала ум. . А вот сейчас задумалась, что мне важно в дружбе с мужчиной? Какой из этих уровней? Ум? Красота? Не совсем. Партнерство и товарищество в чистом виде? Ах, увольте! Сердечность и сдержанная нежность? Пожалуй. Что мне важно в дружбе с мужчиной? Понимание, открытость без необходимости бояться, что меня неправильно поймут, возможность быть собой и чтобы человек рядом мог быть собой, не играть, не изображать кого-то. Важно доверие. Та ниточка энергии, что от сердца к сердцу тянется. Общение вглубь. Возможность творить вместе. Важно, чтобы в трудную минуту, когда я поступила неправильно, оступилась, совершила ошибку, друг принял меня такой, не отвернулся. Пусть не оправдал мой поступок, объяснил мне своё отношение к нему, но принял меня вместе с этим поступком, веря в меня как в развивающийся мир, который учится и меняется. И – обязательно во мне должна жить та же готовность по отношению к другу. Нет, не работает здесь эта примитивная схема. Дружба предполагает нечто бОльшее. Но что? Схема не примитивная. Мне кажется, для дружбы, как и для любви, обязательно взаимодействие на всех трёх уровнях. Причём на первых двух – и в дружбе, и в любви это взаимодействие одинаково глубоко. Границы же близости на уровне физическом, телесном (а эта близость между людьми
– не только близость эротическая) в каждом случае нащупываются интуитивно.

Eva_Kun: Александр Гор пишет: (Немного пригорюнившись) Ну, в таком случае желаю приятных приключений, и что бы они продлились подольше. Искренне. Душа моя, нет повода для «пригорюнивания»! Спасибо за искреннее пожелание! A.K. пишет: Рад за Вас, Елена. Спасибо, Андрей! И вашему форуму спасибо! Я ж его здесь нашла. Время покажет.

Eva_Kun: Эдель пишет: Мне сложно понять постановку вот этой планки: физическая красота человека-друга как априори. Могу поделиться своим экзестенциалом на эту тему. Нередко, знакомясь с человеком, и создавая в своём сознании какой-то его первичный образ, отмечаю: внешне он для меня непривлекателен. Но, узнавая человека глубже, общаясь дольше, осознаю, что происходит метаморфоза: внутренний мир человека, который узнаю всё более, «подсвечивает» его внешние черты. Они насыщаются чем-то, что трудно передать словами, углубляются, становятся яснее и прекраснее. И вот человек, не примечательный для меня внешне на первый взгляд, становится привлекательным и физически. Глаза, голос, жесты, запах… Мне приятно на него смотреть, чувствовать рядом, я испытываю радость, глядя на черты его лица, линии тела, движения. Видя его внутреннюю силу и красоту, искания его духа, внутреннюю жизнь, бурлящую в нём, воспринимаю и его внешность как гармоничное продолжение этой красоты и силы. Я вдруг вспомнила, что в детстве совершенно иначе воспринимала людей. Очень часто любовалась такими лицами, которые считались некрасивыми. А я совершенно искренне верила в красоту этих лиц! Думаю, этот мехнизм и сегодня во мне работает, возможно, не так ярко и эффективно. Но я тоже заметила, что к непривычным чертам нужно присмотреться, привыкнуть. Увидеть душу. Да, определенно, милая Эдель, я понимаю, о чем вы говорите! Эдель пишет: Схема не примитивная. Мне кажется, для дружбы, как и для любви, обязательно взаимодействие на всех трёх уровнях. Причём на первых двух – и в дружбе, и в любви это взаимодействие одинаково глубоко. Границы же близости на уровне физическом, телесном (а эта близость между людьми – не только близость эротическая) в каждом случае нащупываются интуитивно. Вот этот третий уровень в дружбе меня беспокоит больше всего. Вечно он для меня камень преткновения! Вот уж точно по лезвию бритвы.

Илья: Моё мнение — дружба между мужчиной и женщиной может и должна существовать. Главное, чтобы было основание дружбы — например, общий интерес, увлечение. У меня есть женщины, с которыми связывают дружеские отношения именно на тему общего увлечения. Правда, если появляется взаимная симпатия то просто дружеские отношения сохранить уже трудно..

Трак Тор: Прочитав ответы про дружбу между мужчиной и женщиной в этой длинной ветке («Бывает, но. «), можно сделать вывод, что она вроде гомосексуализма: это не болезнь, не извращение, но в чистом виде встречается редко. Гомосексуалистов от природы порядка 5%, наверное и такое же количество случаев «дружбы» в чистом виде. Основное дело между мужчиной и женщиной — любовь (дружба в настоящую любовь входит обязательно), но бывает и дружба 🙂

A.K.: Да бывает, бывает, и безо всяких «но. «

Игорь Жуков: Ух, редко же я бываю на «Ноогене». Пропустил тему, над которой много думал. Эдэль пишет: С близкими людьми (а друг – это уже близкий человек, духовно и душевно (что тоже важно) близкий)) женщина открыта. Ничем не перекрываются каналы, по которым идёт энергия нежности, душевности. Это очень интимная энергия. Временами она изливается интенсивно. И может приниматься извне мужчиной-другом за другой вид интимной энергии – эротическую. Как эротический запрос. Две поправки хочется сделать. — И женщина может так же ошибиться в понимании мужчины! — Такая misunderstanding может возникнуть лишь при зарождении отношений, когда люди еще не готовы полностью раскрываться друг другу. Потому что дружба, несомненно, подразумевает ясность в отношениях, открытость, готовность обсуждать происходящее, исправлять любые ошибки. (Правда, нужна определенная зрелость, чтобы не обманываться в отношении себя.) А вот эти слова мне видятся безукоризненно точными: Чтобы придти к такой дружбе, надо освободиться от спелёнывающих сознание пут привычных моделей поведения. Освободиться от затемняющих страстей в самом себе, научиться видеть в другом человеке прежде всего его дух. Быть бескорыстным в своём дарении другу. И прощать — ему и себе — те ошибки, которые порождены нашим земным несовершенством, где мы воплощены в тела и разделены на мужчин и женщин.

Эдэль: Игорь Жуков пишет: И женщина может так же ошибиться в понимании мужчины! Конечно.

Eva_Kun: Перечитала с интересом эту ветку. С тех пор у меня появился новый опыт. Можно сказать, положительный. Я начинаю ВЕРИТЬ в дружбу между мужчиной и женщиной. К простым и кристалльно-очевидным вещам приходишь с возрастом. Итак, у меня появилась надежда! . Но сейчас другую проблему хотела бы поднять. Ссоры, увы, неизбежны и в дружбе. Как в браке. Как правильно вести себя во время ссоры с другом-мужчиной? Ждать его инициативы или самой броситься навстречу. Я его сильно обидела. Хотя и не хотела. (Ах, на меня все время люди обижаются! Люди такие обидчивые и хрупкие! Я вот никогда ни на кого не обижаюсь! А с друзьями стараюсь быть ласковой и шелковой, но все равно возникают проблемы. ). Кстати, я всегда в своей жизни шла на примирение ПЕРВОЙ. Всегда. У меня нет ложной гордости — я легко делаю шаг навстречу. Но иногда нужно время. Не мне, а другому человеку! (Я-то всегда открыта, всегда готова к примирению)! И вот мне приходится ждать. Только вот сколько ждать-то?? А каков ваш опыт в этом деликатном деле? КАК правильно нужно мириться? Существует ли, так сказать, алгоритм примирения с другом-мужчиной? (С женщиной проще в этом смысле, женщины не строят из себя бесстрастных самураев).

Зодиак: Дружба между мужчиной и женщиной возможна. Но только когда оба духовно-зрелые люди и чаще всего на расстоянии (по пириписки, например). А так, рано или поздно.

Verr: Не стоит путать духовную зрелость с возрастом и происходящей из него импотенцией.

K.V.: Несомненно, так называемая «зрелость мысли» в преобладающем большинстве случаев является результатом банальной импотенции и физической немощи в целом. А вы не рассматриваете тот возрастной промежуток, когда и силы еще есть, и определенная зрелость уже имеет место быть, и мудрость накоплена-наработана? Представим, что мужчина и женщина, познакомившись, обнаруживают то самое пресловутое духовное влечение, общность интересов, взаимопонимание и т.д. Сдается мне, что здоровый человек в подобной ситуации не может не почувствовать хоть искры сексуального влечения при условии, конечно, что противоположная сторона не обладает ярко выраженными дефектами внешности или особенности биохимии партнера (проявляющиеся, в частности, в его/ее естественном запахе) не сигнализируют нашему организму о несовместимости. Другой вопрос, что относительно зрелый (духовно) человек в состоянии контролировать подобные импульсы (сознательно подавлять, сублимировать – на что внутренних ресурсов хватит). Иными словами, за исключением редких случаев взаимного физического неприятия партнерами друг друга, дружба между мужчиной и женщиной является результатом осознанного формирования и сознательного очищения от эротической составляющей.

Сат-Ок: Вы женщина?

K.V.: Сат-Ок пишет: Вы женщина? Да. И?

Сат-Ок: Проверял себя 🙂 К Алёне Савельевой имеете отношение? А в целом — рад видеть 🙂

Сат-Ок: Скажите, а лично для вас описанная вами ситуация нормальна, или вам хотелось бы больше платонизма по отношению к вам? И как вы сами относитесь к мужчинам?

K.V.: Сат-Ок пишет: Проверял себя 🙂 К Алёне Савельевой имеете отношение? А в целом — рад видеть 🙂 Спасибо за радушный прием 🙂 Восхищаюсь вашей проницательностью. С Аленой Савельевой – увы – не знакома. Сат-Ок пишет: Скажите, а лично для вас описанная вами ситуация нормальна, Да, я считаю, это нормальным и абсолютно естественным – в том числе и с ефремовской точки зрения. (Потому и употребила словосочетание «здоровый человек»). ИАЕ же утверждал: «Биохимия человека такова, что требует постоянной алертности мозга на одну пятую часть его мощности, а это поддерживается лишь уровнем кетостеронов — гормонов пола в крови. За это человек расплачивается, выражаясь вашими словами, постоянной эротической остротой чувства.» ИАЕ постоянно подчеркивает мысль о безусловной эротической привлекательности своих героев. Напрашивается вывод, что они, как пышущие здоровьем люди с богатой многогранной психикой, не могут не вызывать друг у друга определенного волнения безотносительно к степени духовной близости и глубине дружбы. Другое дело, что они в совершенстве владеют искусством сублимации. Неизбежное эротическое напряжение они либо легко и естественно трансформируют в творческую энергию и перенаправляют на достижение высоких целей либо вообще сознательно от эротизма абстрагируются. Сат-Ок пишет: или вам хотелось бы больше платонизма по отношению к вам? Сначала проиллюстрирую свою точку зрения цитатой из авторитетного источника 🙂 «Фай Родис выпрямилась, вздохнув. Тормансианин не мог отвести глаз от ее высоко поднявшихся грудей. Непристойно и стыдно по морали Ян-Ях, но женщина Земли приняла взгляд инженера как естественную дань влечения мужчины.» Если платонизм по отношению ко мне является следствием моей непривлекательности или (при наличии определенной привлекательности) неспособности противоположной стороны естественным образом реагировать на таковую (см. Импотенция), то я такой платонизм не приветствую. Ежели ж асексуальность отношений проистекает из сознательного абстрагирования от эротической составляющей и контроля над своими мыслями, эмоциями и поступками, то такой человек вызывает у меня искреннее восхищение и глубокое уважение. Из личного опыта могу только сказать, что взаимодействие (рабочее, дружеское, мимолетное и т.д.) с эротически волнующими представителями противоположного пола меня окрыляет и вдохновляет на творчество и стахановские подвиги. При этом я могу прекрасно осознавать, что никакой реализации и развития у такого влечения быть не может по той или иной причине. А уровню кетостерона это до лампочки — он себе поднимается, мозг выдает на-гора идеи, тело просит геройских подвигов и спортивных рекордов. 🙂

Руслан: Eva_Kun пишет: Хотя и там дружба перетекает плавно (ну или резко) в любовь и влюбленность. А что здесь плохого ? Любовь — прекраснейшее чувство. Если она настоящая. О дружбе между мужчиной и женщиной говорить очень сложно. Как правило, это бывает в приклонном возрасте, когда физическая близость сомнительна и почти невозможна. В детородном, увы, рано или поздно наступит момент, когда кто-то один захочет перешагнуть черту. ( искушение, как правило побеждает, если всегда пребывать возле него). Также часта дружба, если мужчина и женщина — представители разных поколений и разница в возрасте большая. Я, например, дружил с дамой старше себя на двадцать лет. Но, увы, через некоторое время обнаруживается какая-то неполноценность и стеснение от внешнего мира обоих и дружба постепенно прекращается. Наверное, ДРУЖБА между объектом М и Ж возможна только на расстоянии. У вас другое мнение ?

Руслан: K.V. пишет: с эротически волнующими представителями противоположного пола меня окрыляет и вдохновляет на творчество и стахановские подвиги Это прекрастные мгновения. Я это переживал

Сат-Ок: K.V., спасибо. Женский взгляд и опыт всегда очень важен, тем паче столь чётко прописанный. А можно к вам обращаться по имени?

K.V.: Сат-Ок пишет: А можно к вам обращаться по имени? Пожалуйста 🙂 Я Ксения.

A.K.: Здравствуйте, Ксения! Друзья, мне кажется, возникла некоторая путаница. Есть любовь, есть дружба и есть отношения между любовниками, не являющиеся любовью в полном смысле этого слова (т.е. не являющиеся агапэ, а только филией и эросом, говоря по-древнегречески:)). Так в чём вопрос? 1) в том, что женщина и мужчина, став друзьями, неизбежно полюбят друг друга? или 2) в том, что они неизбежно станут любовниками? Если (1), то нет, двое друзей противоположного пола не обязательно полюбят друг друга, здесь всё-таки очень высокая избирательность. Кроме того, каждый из них может любить кого-то другого. Если (2), то также нет, не обязательно. Но если это происходит, то я не вижу здесь качественного перехода, а соответственно — не вижу проблемы. Когда любовники одновременно являются друзьями (обратное, как я уже сказал, не обязательно) — это хорошо, это нормально.

K.V.: Вспомнилось знаменитое мопассановское: «Дружба между мужчиной и женщиной – это отношения или бывших любовников или будущих» А.К., я полностью согласна с каждым вашим словом. Мысль, которую я пытаюсь донести, является как раз уточненем пункта (2). Друзья могут не стать любовниками если имеет место а) взаимное или одностороннее откровенное физическое неприятие; б) наличие морально-этических запретов, табу (категорическая невозможность измены супругу, любимому человеку). Будем реалистами: и то и другое встречается довольно редко. Во всех остальных случаях мужчина и женщина, ощутив «умственное влечение и родство душ», неизбежно будут (пусть даже теоретически) рассматривать друг друга как потенциальных сексуальных партнеров. А переход от теории к практике – только вопрос времени. Ведь скепсис по поводу данного явления возник отнюдь не на пустом месте, а на основе тысяч лет опыта межполового общения. Дружба между мужчиной и женщиной в чистом виде, то есть полностью свободная от сексуальной компоненты (а ведь речь в теме идет именно о такой), потому и является большой редкостью, что требует самоконтроля и постоянного осознанного (зачастую жесткого) подавления базовых природных инстинктов. А такой подвиг не каждому по плечу.

Зодиак: Духовная зрелость человека наступает не в приклонном возрасте, как думают недалёкие люди, а в возрасте Исуса Христа (т.е. 30- 33 лет). А в таком возрасте мужчины (и я лично) отнюдь, слава Богу, не импотенты. Это, наверное, «золотой» возраст мужчины, как живого существа.

Руслан: Уважаемая Ксения ! Вы необыкновенно умная женщина (девушка). Впервые втречаю такие рассуждения у женщины. Я восхищён, но и очень удивлён вашим рассуждениям .

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

МОЙ ГОРОД

. А .

. Б .

. В .

. И .

. К .

. Н .

. О .

. П .

. Р .

. С .

. Т .

. Х .

. Ч .

. Я .

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

В школе села Большая Елюзань нашли несоответствия санитарно-эпидемиологическим нормам

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

В ходе проверки инспекторы выяснили, что в нескольких кабинетах школы нет ни штор, ни жалюзей, в некоторых отсутствуют потолочные светильники, в кабинете информатики нормам не соответствует пол, а в актовом зале – потолок. Об этом сообщили сегодня, 24 апреля, в пресс-службе Роспотребнадзора Пензенской области.

В Земетчино женщине грозит до 5 лет заключения за присвоенные из банкомата деньги

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Перед ней автоматом по съему средств на улице Ленина поселка Земетчино пользовался 63-летний местный житель. Он забыл в лотке выдачи 12 тысяч рублей, а когда вернулся, их там уже не оказалось. Возможную виновницу задержали. Об этом сообщили сегодня, 24 апреля, в пресс-службе УМВД России по Пензенской области.

В Белинском районе мужчина набросился на полицейского в ответ на предупреждение

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Об этом сообщили накануне, вечером 23 апреля, в пресс-службе СУ СК РФ по Пензенской области. Он выпивал дома в городе Белинском и начал ругаться с женой, в ответ на что она вызвала полицию. Когда прибыл участковый, 32-летний хозяин дома вышел во двор и в ответ на вопросы о случившемся начал ругаться на него.

В Каменке ссора семейной пары завершилась госпитализацией супруги

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Об этом сообщили сегодня, 23 апреля, в пресс-службе УМВД России по Пензенской области. Медики обратились в правоохранительные органы, когда к ним прибыла 39-летняя женщина с колотой раной в области живота, которую мог нанести только другой человек. Полицейские тут же начали выяснять, как это произошло.

В Иссинском районе молодая девушка доверилась гадалке на 1,7 миллиона рублей

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Только лишившись крупной суммы, взяв кредит и попросив деньги у родственников 26-летняя женщина решила обратиться в полицию с заявлением на гадалку. Женщина хотела узнать, в чем была причина неудач в личной жизни и попалась на удочку мошенницы. Об этом сообщили сегодня, 22 апреля, в пресс-службе регионального УМВД России.

В Пензенской области на время самоизоляции коммунальщикам запретили начислять пени

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

За оплату коммунальных услуг не вовремя или не в полном размере теперь нельзя требовать неустойки. В число подходящих под эту категорию квитанций входят и те, что приходят за вывоз мусора. Об этом сообщили в пресс-службе правительства Пензенской области накануне, 21 апреля. Такие меры продлятся до 1 января 2021 года.

В Пензе места для больных коронавирусной инфекцией появились в госпитале для ветеранов войн

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Об этом сообщили в пресс-службе областного минздрава. Под инфекционных больных перепрофилировали 230 коек, 50 из которых реанимационные, а остальные общие. Персонал ГБУЗ «Пензенского областного госпиталя для ветеранов войн» обучают на специальных курсах, чтобы они могли бороться с новой инфекцией.

В Пензе стоматологи будут принимать пациентов в режиме неотложной помощи

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Прежде чем обратиться в поликлинику, нужно будет записаться по телефону регистратуры отделения. А вот работать они будут ежедневно с 8.00 до 20.00 каждый день, кроме воскресенья. Если вас беспокоит острая боль, для удаления можно обратиться на Пионерскую, 4, в любой день с 8.00 до 22.00, телефон: 8-84-12-46-97-35.

Водителю из Сердобского района назначили 7,5 лет тюрьмы за сбитого малыша

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Об этом сообщили сегодня, 21 апреля, в пресс-службе прокуратуры Пензенской области. За рулем иномарки нетрезвый 48-летний мужчина двигался по улицам села Рощино. Объезжая пешеходов на обочине, он выехал на встречную полосу, сбил трехлетнего малыша, который шел с мамой по второй обочине и уехал, даже не заметив его.

В Каменке женщина хотела получить подарок от банка, а в итоге лишилась денег

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

О розыгрыше призов ей написал неизвестный и уверил, что можно получить приз на сумму 30 тысяч рублей. Для того, чтоб воспользоваться выгодным предложением в честь юбилея банка нужно было прислать реквизиты карты и цифровые коды. Об этом сообщили сегодня, 21 апреля, в пресс-службе УМВД России по Пензенской области.

Социум

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младшеСоюз дамы постбальзаковского возраста и вчерашнего выпускника вуза уже никого не удивляет. Красивые женщины, которым уже давно перевалило за 40, а то и за 50, как, например, Деми Мур и Мадонна, крутят романы с молоденькими мальчиками, а СМИ, как ни странно, не только не язвят по этому поводу но, наоборот, радуются.

Еще сравнительно недавно пресса злобствовала по поводу Шер, «осмелившейся» завязать отношения с простым продавцом кренделей Робом Камиллетти, который был младше ее на 18 лет. Теперь тема уже не вызывает такого негодования: ток-шоу все чаще приглашают в качестве гостей студии пары, где женщина на десяток-два лет старше своего возлюбленного.

С чего, собственно, все взяли, что только мужчина в паре имеет право быть старше? Почему к этому вопросу всегда подходят только с одной стороны? Психологи и социологи, занимающиеся изучением этого феномена, поясняют, почему общество считает более приемлемыми пары а-ля дядя и его молоденькая «племянница», но до сих пор с некоторой долей недоверия относится к союзам «тети» и ее юного «племянника».

Во-первых, важную роль в нашем восприятии пары играет фактор зрелости. Девочки развиваются быстрее мальчиков и под венец также идут в более раннем возрасте. Логично предположить, что их избранниками становятся мужчины на несколько лет старше, которые уже созрели до решения создать семью.

Сейчас средний возраст девушек, вступающих в брак — 27 лет. К этому возрасту современные мужчины уже «догоняют» их по взглядам на жизнь, карьеру, семью и так далее. Те, кто отстал, скорее всего, уже навсегда останутся на дальних подступах, но таких, к счастью, не очень много, поэтому этой погрешностью можно пренебречь. Что мы имеем в сухом остатке? Сегодня фактор зрелости уже не является таким решающим, как раньше, но стереотип о том, что мужчина должен быть старше своей спутницы жизни, еще крепко сидит в головах почти семи миллиардов людей.

Во-вторых, мужчину, каким бы интеллектуалом он ни был, все равно рассматривают, в первую очередь, как добытчика. Это обусловлено сложившейся ролью мужчины в семье: даже если супруга не работала, ей необязательно было ломать голову над тем, как прокормить семью — это забота мужчины.

Человек, который в состоянии прокормить и себя, и ее, и их потомство, всегда ценился девушками больше, чем простой трудяга, находящийся в самом начале своей карьеры. Чтобы сколотить какое-никакое состояние, требуется время, поэтому неудивительно, что гражданин, имеющий возможность обеспечить свою супругу, старше «бесприданника». Сейчас положение дел изменилось — вокруг полно семей, где львиную долю семейного бюджета домой приносит женщина, а мужчина хлопочет по хозяйству, но — стереотипы, стереотипы.

Единственное, что не изменилось, несмотря на все социально-ролевые пертурбации — это ход биологических часов. Женщина, которой вот-вот стукнет сорок, чувствует, что время ускользает, тогда как мужчина ее возраста знает, что может позволить себе не торопиться. Так что, выбирая себе зрелую спутницу жизни для создания семьи, молодой человек, скорее всего, предпочтет все же даму в расцвете ее репродуктивного возраста, а не ту, которая вот-вот отцветет.

Представления о возрасте младшего партнера зависят от того, кто именно старше — мужчина или женщина. Если мы слышим о том, что некий мужчина встречается с девушкой младше его, то думаем, что речь идет о 8-10 годах разницы. Когда девушка младше своего кавалера на 4-5 лет, мы говорим, что они ровесники. Однако когда старшей оказывается дама, наше восприятие тут же претерпевает некие изменения: при разнице партнеров в 2-3 года мы уже не будем называть их ровесниками, а скажем что-то вроде: «Она встречается с молоденьким».

Двойные стандарты все же существуют. Многие из них — это привет из прошлого, когда пары женились в более раннем возрасте, да и жизнь была совсем другой. Впрочем, современных дам уже не заботит мнение окружающих — они достаточно уверены в себе, чтобы не обращать внимания на перешептывания за спиной.

«Мне 42 года, и я встречаюсь с 23-летним парнем, — говорит одна из таких смелых женщин, Надия. — Мы вместе уже полтора года и не планируем прекращать наши отношения. Поначалу я решила дать ему шанс — до такой степени упорным он был, но я не думала, что мы повстречаемся дольше двух недель или пары месяцев, как максимум. К моему удивлению, мы стали парой и начали жить вместе. Наши семьи восприняли это нормально. Да, я часто слышу, особенно от женщин: «Он слишком молод, чтобы быть твоим бойфрендом» или «Это твой сын?», но мы только смеемся над этим. Нам не нужно чье-либо одобрение — мы просто счастливы друг с другом».

Милый друг Bel Ami

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Жоржу Дюруа посчастливилось родится смазливым. Быстро осознав, что красавчикам по жизни везёт, Жорж отправляется в Париж, где находит уйму богатеньких и легкомысленных дамочек, жаждущих позаботится о нём. За короткий срок обычный парень из среднего класса превращается в элитного жигало, который строит свою карьеру и положение в обществе за счёт красивой внешности и утончённых манер. Но долго ли так сможет продолжаться?

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

    Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Антон Филатов
27 апреля, 2012

Случайно подвернувшийся в дешёвом парижском ресторанчике старый армейский друг приглашает главного героя Жоржа к себе домой, дабы поправить его бедное существование. При первом же визите Жорж получает неплохую работу, которая поправит его положение, но главное — знакомится с тремя очень влиятельными женщинами. Первая — жена влиятельного медиа магната,вторая — истосковавшаяся по настоящей любви молодая супруга престарелого генерала, ну, а третья — жена самого армейского друга, который теперь стал его начальником.

Под девизом «женщины правит Парижем» проходит весь фильм, поэтому слово каждой из встреченных Жоржем женщин,весит намного больше, чем решение их мужей. Умело воспользовавшись своей привлекательностью и расположением всех этих трёх женщин, Жорж быстро взберётся по карьерной лестнице, буквально за пару лет заняв прочное место в светской жизни.

Жорж стремится лишь к трём вещам в своей жизни: деньги, секс и власть. Первое он будет получать от жены своего начальника, секс — от супруги состарившегося генерала, ну, а власть — от жены медиа магната.

Обретение всех этих благ в фильме преподносится с современным драйвом, как карьерный успех человека сегодняшних дней. Закрепившееся же за главным героем имя «Милый друг» звучит столь же безлико, как «менеджер среднего звена» (профессия, к которой можно отнести практически каждого третьего в современном цивилизованном мире).

Ги де Мопассан, по роману которого и был написан сценарий для фильма — один из наиболее «экранизируемых»писателей. Его произведения стали основой более чем для 130 фильмов. Роман»Милый друг» экранизировался уже неоднократно, поэтому очевидно, что авторы ленты ставили перед собой задачу не просто создать экранного двойника этому знаменитому произведению, а максимально осовременить классический роман.

Когда главный герой считает, что взобрался на вершину общества, он осознаёт, что является всего лишь марионеткой в руках более властных людей. Путь к власти практически ничем не изменился с тех пор — люди, выходящие на него, наступают на одни и те же грабли, и совершают те же ошибки.

Исполнитель роли Жоржа — Роберт Паттинсон — утвердился в образе человека зловещей красоты, привлекательность которого — всего лишь маска, под которой скрывается коварный (а иногда и звериный) оскал и лукавый прищур расчетливого человека. Льстивость и наигранность в его игре в этом фильме смотрятся столь же гармонично, как и вампирическое коварство Паттинсона в «Сумеречной» саге.

Прекрасно в картине воспроизводится атмосфера старинной эпохи: с точностью до мельчайших деталей сшиты костюмы и создан реквизит, продуманы все детали поведения и этикета. Тем не менее едва наклёвывающуюся в фильме достоверность разоблачают американские лица актёров (Например, абсолютное европейский тип Умы Турман или Кристины Ричи).

Художественные приёмы использованы в картине слишком буквально, как бы угождая даже самому неопытному зрителю, чтобы и он понял все намёки и символы, вплетённые в картину. Так,например, яркий свет, упавший на лицо главного героя, когда он в последнем эпизоде выходит из церкви, намекает на то, что перед ним открывается светлое будущее, а пёстрый макияж проститутки красноречиво говорит о её вульгарности и безвкусии.

Для творческого тандема режиссёров Деклана Доннеллана и Ника Ормерода картина «Милый друг» стала дебютом в полном метре.

Звездные семейные пары Голливуда

Крепкая, дружная семья в Голливуде – это практически редкость. Ведь актеры натуры влюбчивые и страстные, поэтому и слишком много разводов среди звездного бомонда. Их разрыв практически всегда сопровождается шумным скандалом в СМИ и финансовыми претензиями в суде. Но все же в Голливуде есть и счастливые звездные пары. Они все счастливы по-своему. Многие из них прожили вместе не один десяток, а некоторые из них только строят крепкое семейное гнездышко.

Дэнни Де Вито и Рею Перлман

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Самой крепкой звездной семейной парой Голливуда можно по праву считать Дэнни Де Вито и Рею Перлман. Звездные актеры вместе уже более 35 лет, воспитали троих детей. В настоящее время пара обладает продюсерской компанией, предприятием по производству лимонного ликера. А начинались отношения молодых и влюбленных не так уж и безоблачно. Даже узаконить свои отношения молодые актеры не моги из-за банальной нехватки денег, ведь на свадьбу молодые хотели обязательно пригласить всех своих многочисленных родственников. Такую сумму им удалось накопить только через семь лет совместного проживания. И вот более 35 лет пара счастлива вместе. Они свой секрет называют просто – совокупность любви и настоящей дружбы. А через много лет это просто превратилось в неразрывную, мощную связь.

Джулия Робертс и Дэнни Модера

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Не менее крепкий союз у Джулии Робертс и Дэнни Модера. Их встреча произошла неожиданно и ярко. Но в прессе поползли слухи, что молодой, никому не известный оператор, да к тому же еще и женатый, решил просто воспользоваться именем и славой популярной и высокооплачиваемой актрисы Голливуда. Но влюбленные стойко выдержали нападки журналистов, Дэнни развелся, ведь Джулия стала смыслом его жизни. После бракосочетания Джулия оставила свою карьеру, решив посвятить себя полностью семье и уходу за детьми, которых у них было трое. А Дэнни, как истинный отец семейства, стал добытчиком и построил неплохую карьеру. Теперь Джулия Робертс и Дэнни Модера обои знамениты и востребованы. А злым языкам пришлось лишь заткнуться. Звездная пара вместе больше 10 лет, но также боготворят друг друга, ценят и уважают.

Бен Аффлек и Дженнифер Гарнер

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Первое знакомство знаменитого Бена Аффлека и Дженнифер Гарнер произошло еще 12 лет назад во время съемок культового фильма «Перл Харбор». Незаметная искра уже тогда пролетела между актерами, но роман не завязался. Встреча через два года на съемках фильма «Сорвиголова» только подтвердил тайное желание актеров быть вместе, но все же роман их закрутился лишь спустя год. Влюбленные окунулись в море любви и страсти, несмотря на то, что Аффлек был еще женат. И как только актер развелся, они тайно поженились на Карибах. Однако стоит упомянуть о шикарном предложении, сделанном Беном Дженнифер. Это произошло на вечеринке, которая состоялась в честь дня рождения Дженнифер. Неожиданно к дверям ресторана подъехал грузовик с красивой и огромной коробкой. Дженнифер была уверена, что Бен решил подарить ей автомобиль. Но, ни тут, то было. Внутри коробки была еще коробка, а затем еще и еще. И вот, наконец-то, последняя, и в руке именинницы засияло великолепное кольцо с бриллиантом. Так еще одна пара стала счастлива вместе. Их любовь жива и сейчас.

Джон Траволта и Келли Престон

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

История любви звездной семейной пары Голливуда Джона Траволты и Келли Престон началась еще 1989 году. Увидев Келли, Джон влюбился без памяти. Но, увы, Келли была замужем и не отвечала актеру взаимностью. Лучик надежды появился у Траволты, когда Келли развелась с мужем. Но внезапно появился соперник – Джордж Клуни, тайно любивший ее давно, который сразу же пошел ва-банк и сделал предложение. Но сердце Келли уже целиком и полностью принадлежало Джону, она без капли сомнения отвергла Джорджа и бросилась в объятия Траволты. С тех пор пара вместе, вырастили двоих детей. Ни единого раза счастливое семейство не дало поводов прессе для сплетен и перемывания костей. Это поистине счастливая звездная семья, построенная на любви, доверии и понимании.

Антонио Бандерас и Мелани Гриффит

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

До сих пор звездный актер Антонио Бандерас шлет своей жене Мелани Гриффит романтические послания. Хотя пара знакома еще с 1995 года, но их отношения не утратили страсти, любви, прекрасных эмоций. Вокруг этой красивой пары Голливуда крутится множество всевозможных сплетен и пересудов. Неоднократно Мелани упрекали в употреблении спиртного. Упрекали в том, что она принимает запрещенные препараты. Бандероса выставляли жестоким самодуром, потому что он грозит разводом своей жене, стоит той лишь набрать хотя бы пару лишних килограмм. Однако, это, скорее всего, надуманные претензии от желтой прессы. Тем не менее, счастливое семейство на всех светских мероприятиях появляется вместе, не отходят друг от друга, держатся за ручки, как будто вчера только выстрелил в них амур. Во всех интервью звучит только признание в любви друг к другу.

Самые удивительные звездные пары

Порой удивляешься, как эти люди могли встречаться? Или даже как они могут до сих пор встречаться или жить вместе? Но иногда пара вызывает скорее недоумение, чем умиление.

Том Круз и Шер

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Роман случился на заре карьеры Тома Круза. Шер, которой в то время было уже 39 лет, сразу потеряла голову от 23-летнего Круза.

Он свел меня с ума. Он был такой застенчивый. Он рассказывал, что в школе с ним никто не дружил. Однажды мы пошли на свидание в ресторан в Нью-Йорке, и официантка там оказалась из его бывшей школы. Он сказал, что в школе она не обращала на него внимания, а теперь, когда он стал знаменитым, – наоборот.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Правда, встречались они недолго. Через несколько месяцев Круз променял Шер на Мими Роджерс, его первую жену, с которой он прожил 3 года.

Хотя с другой стороны, в этой паре нет ничего удивительного: оба немного странные. Что Том Круз, прыгающий по дивану в шоу Опры Уинфри, что Шер, надевающая в свои далеко не сорок (и даже не пятьдесят) лет прозрачные платья.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Дайан Китон и Киану Ривз

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Один из самых странных звезд Голливуда, «вечный холостяк», миллионер, до сих пор не имеющий собственного жилья или даже гаража, Киану Ривз и женщина, прекрасно выглядящая даже в свои 60 лет, Дайан Китон. Что их связывало? Люди, хорошо знающие Ривза и его семью, говорят, что Дайан напоминает им мать Киану – Патрисию. Не это ли причина?

Но один близкий друг Киану заметил:

Киану в ней восхищает все: ее независимость, успех в самых разных областях, чувство юмора, знания. Но более всего он потрясен тем, что эта далеко не молодая женщина все еще безумно сексуальна.

Правда, сама Дайан признается, что сначала ей было неловко целоваться с ним, ведь Киану младше нее на 18 лет. Но вскоре она свыклась. Однако, например, Вуди Аллен свыкнуться не смог.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Встречалась пара недолго. К тому же многие поговаривают, что они были просто друзьями. Какие же они могут быть друзья, если мотоцикл Ривза практически каждый вечер замечали у дома Китон?

Вуди Аллен и Сун-И

Пара удивительна не только тем, что Вуди старше Сун-И на 35 лет, но и историей своих взаимоотношений.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Дело в том, что Сун-И была приемной дочерью предыдущей жены Аллена Мии Фэрроу. Как-то раз Миа пришла домой раньше, зашла в комнату и наткнулась на столе Аллена на снимки обнаженной Сун-И. Тогда ей было уже 21, возраст совершеннолетия, поэтому ничего незаконного Аллен вроде и не совершил. Состоялся развод, а вскоре Сун-И и Вуди поженились. Сейчас у них есть двое приемных детей.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Вуди говорит, что наконец-то нашел свою настоящую любовь.

Сара Джессика Паркер и Джон Кеннеди-младший

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

К молодой актрисе Саре Джессике Паркер начали присматриваться особенно пристально во время романа с Джоном Кеннеди. Правда, младшим, но статус Джона от этого не становился менее значительным. Отношения начались очень романтично. После спектакля 26-летняя актриса получила огромный букет роз и записку, в которой сам Джон Кеннеди-младший приглашал ее на ужин. Довольная Сара Джессика уже мечтала стать Кеннеди, но Джон не спешил, а потом и вовсе пропал. Это негласная официальная версия. Но ходят слухи, что мать Кеннеди просто запретила встречаться с Сарой, потому что та была еврейкой. Но это всего лишь слухи.

Мэрилин Мэнсон и Дита фон Тиз

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Просто потому, что Мэнсон не красавчик, но в подружках у него всегда чудесные женщины. Например, Дита. Они встречались чуть больше 4 лет, после поженились, прожили 2 года, и Дита подала на развод. Говорят, потому что Мэнсон увлекся Рэйчел Вуд, с которой после встречался. Правда, потом Мэнсон понял, что сделал ошибку и принес извинения.

Он мне позвонил и сказал что-то вроде «я сделал большую ошибку», на что я ему ответила, что «да, да, я знаю, скажи все, что нужно, чтобы тебе стало легче, и иди спать». У меня сейчас сразу трое мужчин. Все они в разных уголках мира… Да, мой самый большой грех – это то, что я умело жонглирую мужчинами.

Свадьба была также очень необычной, в стиле 19 века (правда, музыка была из 30-х годов 20-го века). Да и дата расставания странная. «Страшный» Мэнсон говорит, что расстались они в Хэллоуин, а романтичная Дита уверяет, что в Рождество. В любом случае, не смотря на то, что пара очень интересная и органичная, это не мешает ей быть удивительной. Красавица и чудовище, романтика и шок, бурлеск и темное искусство.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Хотя вы видели Мэнсона без макияжа? Очень даже милый.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Ферджи и Джастин Тимберлейк

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Необычная пара имела место быть в 1997 году, когда Ферджи было 23, а Джастину 16. Правда, Ферджи никогда не выходила с ним в свет и не воспринимала эти отношения всерьез, потому что Джастин был слишком юн. Даже участники ее группы смеялись над их разницей в возрасте.

Мои друзья потешались надо мной, – вспоминает звезда хита Boom Boom Pow о своем романе с Джастином Тимберлейком. – Они даже прозвище придумали – «Стелла». Помните был такой фильм о женщине, которая влюбилась в мальчика, который был моложе ее на 20 лет?

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Познакомились они в турне, когда никому не известная группа Джастина выступала на разогреве.

Моби и Натали Портман

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Между ними общее разве что любовь к вегетарианству. Может, это и сблизило их? Правда, познакомились они давно, когда 14-летнюю Натали не пустили на концерт в ночной клуб. Говорят, что после у них завязался роман. Но Натали отрицает и говорит, что он просто ее друг. Однажды Моби в интервью сказал:

Ее фанаты не могли поверить, что она, такая сексуальная звезда «Звездных Войн», встречается со мной. Они буквально ненавидели меня.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Он же добавил, что они встречались так мало, что это даже нельзя назвать какими-то отношениями. Сейчас она его близкий друг.

Джордж Клуни и Люси Лью

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Когда Джордж встречался с Люси, он еще одновременно состоял в отношениях с Терри Хатчер. И на светских мероприятиях появлялся, то с одной, то с другой. Удивительно, как Люси не применила свои навыки боя по отношению к этому неугомонному сердцееду. Кстати, после расставания их видели еще много раз целующимися и обнимающимися.

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Если вы заметили ошибку в тексте новости, пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter

ЗВЕЗДНЫЕ ПАРЫ

Милый друг: звездные пары, в которых мужчина младше

Мы, Мастер Сананда и Мария Магдалина, объединив энергии, на луче Любви пришли к вам сегодня. Наши приветствия вам, родные наши Светочи, примите нашу любовь всем своим сердцем, остановитесь на миг и осознайте все, о чем мы решили с вами поговорить. Актуальность этого разговора сложилась в свете последних событий на Земле и в ваших Телах. Многие трансформации происходящие сейчас с вами, вам непонятны, вы пытаетесь прятаться от перемен, которые подошли к порогу ваших жизней, оправдывая свои выборы необходимостью во имя и для…

Итак, начнем наш разговор…

Мы, Мастер Сананда и Мария Магдалина, объединив энергии, на луче Любви пришли к вам сегодня. Наши приветствия вам, родные наши Светочи, примите нашу любовь всем своим сердцем, остановитесь на миг и осознайте все, о чем мы решили с вами поговорить. Актуальность этого разговора сложилась в свете последних событий на Земле и в ваших Телах. Многие трансформации происходящие сейчас с вами, вам непонятны, вы пытаетесь прятаться от перемен, которые подошли к порогу ваших жизней, оправдывая свои выборы необходимостью во имя и для…

Итак, начнем наш разговор…

В настоящее время многие из вас подошли к перекресткам на ваших жизненных дорогах, вам следует сделать выборы. Как вы поступите? Какой выбор сделаете? Какой дорогой пойдете? С кем будете делить следующий отрезок вашего пути? Какие опыты себе определите? Сможете ли вы все оставить и начать свой путь с нуля? Вопросы… вопросы… на которые вы хотите мгновенно получить ответы, а главное, чтобы эти ответы были бальзамом вашему сердцу, которое все еще находиться в дуальности. Нет, родные наши, если вы хотите перемен, если вы устали от всего, что имеете в ваших жизнях, вам следует оставить все страхи за спиной, войти в миг «здесь и сейчас» и остаться в нем навсегда, принимая все дары вашей судьбы, помня о том, что именно этого вы когда-то пожелали.

Мы много раз, через многие каналы говорим о переменах в ваших жизнях, для многих эти перемены окажутся кардинальными, не все смогут решиться что-то изменить в своей судьбе, многие испугаются мнимых трудностей, многие начнут строить свою «новую жизнь и судьбу» руководствуясь опытами прежних событий. Мы просим вас вот именно здесь остановиться и задуматься, как вы можете строить планы своего будущего, о котором вы мечтаете, применяя шаблоны старых опытов? Что вы сможете создать? Какую выстроить жизнь? А вы уверены, что прожив небольшой отрезок времени вам доставят радость мечты, которые начнут приходить в вашу жизнь? Это здесь и сейчас, в этом миге жизни для вас желание желанное, а в следующий миг ваших жизней оно не актуально. И поэтому мы в очередной раз призываем вас жить здесь и сейчас, ни завтра, ни вчера, а сейчас. Имейте в этом миге все, что приносит вам радость, наслаждайтесь каждым мигом, благодарите за все себя и судьбу и знайте, что именно это то, что вам сейчас наиболее необходимо.

Не прячьтесь за мнимыми трудностями, откладывая решение на потом, прелесть жизни на Земле в том, чтобы решать все проблемы здесь и сейчас, поступая так вы приобретаете силу и не растрачиваете радости, поступая так вы все время находитесь в потоке Безусловной Любви в Сердце Творца.

Устали от жизни? Хотите перемен? Так сделайте же хоть четверть шага навстречу новой жизни, оставьте свои страхи, не тяните в новую жизнь старое «барахло», отпустите все, идите налегке, знайте, что освободившись от груза трехмерности, проживая в потоке Любви здесь и сейчас вы уже имеете все необходимое для вашего счастья.

А сейчас нам необходимо поговорить с партнерами, Близнецовыми Пламенами, представителями особой программы на следующий эволюционный виток для Земли и человечества.

Сейчас наступило время встречи многих Близнецовых Пламен, они выходят на Галактическую Службу, чтобы своими жизнями показать пример партнерских отношений в свете Новых Энергий на Новой Земле. Не думайте, что встреча этих пар будет, как в сказке, многим предстоит завершить предыдущие партнерские отношения, а это для многих будет очень болезненно, а многие так и не решатся что-то менять в своих жизнях, цепляясь трехмерным умом за багаж прожитых лет, боясь осуждений со стороны родных и общества. Многие планировали, но немногие осуществят эти планы в жизнь. Но мы рады каждой паре, ставшей на Служение, потому что они смогут своими жизнями учить человечество новым отношениям, основанным на Любви, доверии, открытости, они смогут жить в радости преодолевая все трудности на этом пути, помня и понимая, что это всего лишь миг, а сколько их запланировано на их жизненном пути, ведает только открытое сердце.

Мы, Мастер Сананда и Мария Магдалина, обращаемся к вам, тем, кто осознал свои программы, к тем, кто в настоящее время на пороге перемен, на пороге завершения партнерских отношений, к тем, кто встретил свою Великую Любовь – не сомневайтесь, вы на правильном пути, вы ведомы Великой Целью вашей Души, вы продолжаете то, что мы начали более двух тысяч лет назад. Наша просьба и предостережение вам Великие Сердца – в новое время, в новые отношения идите легко, оставив все предыдущие опыты в прошлом, не применяйте старые шаблоны, стереотипы в новых отношениях, радуйтесь каждому мигу вашей совместной жизни, ибо вы не знаете надолго ли вы вместе, вы не знаете того, что вы приготовили себе на следующий миг. Дорожите собой, друг другом, берегите Любовь, как единственное сокровище вашей жизни. Наслаждайтесь мгновением и радуйтесь, радуйтесь, радуйтесь.

Эта тема будет иметь продолжение так, как есть необходимость в поддержке Новых Близнецовых Пар.

Помните вы Любимы, мы всегда с вами.

Мы оставляем вас и надеемся, что все сказанное будет принято вашими сердцами и поможет вам в вашем вознесении. Любим и благословляем вас.
Иисус Сананда и Мария Магдалина.

3.10.2011.
Приветствуем вас родные наши Творцы Новой Реальности, мы Иисус Сананда и Мария Магдалина на Луче Любви пришли сегодня к вам и, как всегда мы рады нашей встрече и общению. Каждый раз мы ждем этих встреч, чтобы передать вам те основы, те знания, которые сейчас так необходимы вам для построения Новой Жизни. Ощутите Любовь в своих сердцах, остановите мысли и полностью слейтесь со своей Сутью и наслаждайтесь новыми знаниями, которыми мы радостно делимся с вами.

Как мы и обещали, продолжаем разговор о Близнецовых Пламенах и программах, которые им необходимо выполнить, проживая жизнь в Едином партнерском пространстве. Для того чтобы выйти на Служение, необходимо вспомнить Цель прихода каждого человека на Землю. Многие Духовные Служители заблуждаются думая, что цель их прихода нести Духовные знания человечеству, но все духовные знания заложены в каждом фрагменте Души и Духа, потому что Душа и Дух пришли в физическое тело из Духовного Мира и соответственно принесли с собой все знания духовного мира. Вы не можете, проживая в Физическом теле приобрести те знания, которые имеются в Тонком мире, в любом случае это будут такие малые крупицы по сравнению с тем, что вы уже имеете в себе. Так стоит ли растрачивать свои жизни для приобретения малого? А вот для чего нужно было Душе входить в физическое тело? Душа приходит в мир, чтобы приобрести опыт отношений в семье, обществе. Сейчас многие из вас поняли, что бессмысленно гонятся за материальными достижениями, потому что это всего лишь тлен. Вам пора осознать, что главное богатство на Земле, в этом дуальном мире – это приобретение опыта в создании добрых, уважительных, дружеских и любящих отношений со всеми встретившимися людьми.

Для Души интересен опыт земных отношений, потому что на Земле происходит максимальное разделение материи, когда андрогенный человек распадается на две половинки – мужскую и женскую. Разделившись и взаимодействуя с другим полом Душа в человеческом теле осознает себя как личность, а в условиях семьи построение отношений наиболее эффективно так, как приобретается глубокий опыт. Поэтому вы так стремитесь попасть на Землю и создать семью. И это стремление не продиктовано продолжением рода, как вы думаете, вы это делаете для более глубокого познания развития личности. Вы встречаетесь с другим человеком в маленьком пространстве семьи, чтобы вместе решать многочисленные вопросы жизни. Вы встречаетесь вместе для того, чтобы увидеть себя в другом и другого в себе.

Если вы правильно выстраиваете внутрисемейные отношения, основанные на взаимной свободе и Любви, тогда вы выстраиваете точно такие же отношения со всем окружающим миром. Отношения между мужчиной и женщиной являются эталоном для построения отношений на Земле. Вы проявляете Любовь, радость, счастье, нежность и взамен получаете все Блага Мира. Так всегда было, так всегда будет. Это непреложное правило действующее в Мироздании Творца. Именно в паре происходит наибольшая реализация себя. Самые глубокие и разносторонние отношения с человеком другого пола приводят вас к осознанию себя лучше, чем любая духовная практика в одиночестве. Но обязательно пара должна постоянно развиваться, выстраивая внутрисемейные отношения, основанные на любви, доверии, свободе. Помните – человек без любви теряет смысл своего воплощения.

Осознайте, что Любовь это высокоразумная, творящая энергия. С ее помощью пара творит свою вселенную: пространство, сферу жизни, свой мир, ребенка и т.д. Любовь самая мудрая энергия Космоса! Большинство пар живут маленькой частью этой Великой Энергии под названием «чувство», этой частью творят свою судьбу и заходят в тупик. Поймите, любовь можно не только ощущать, если она является самой высокоразумной энергией Космоса, то тогда с ней можно договариваться и вместе решать все вопросы, которые предлагает вам жизнь. Благодарите Любовь за то, что она пришла в вашу жизнь, не убивайте ее, вытесняя из себя, потому что вы не желаете менять своих жизней. Не бойтесь вступать в новые отношения, в новую любовь. Будьте честными по отношению к себе и окружающему миру.

Помните о своих детях, ваши дети тогда счастливы, здоровы, изобильны, когда их родители живут в любви, радости и счастье. Вы можете обмануть всех, внешне создавая видимость благополучия и счастья, но если ушла любовь и честность, ваши дети не станут от этого счастливее.

Сейчас мы наблюдаем такую интересную закономерность, повсюду на Земле строят Храмы, при въезде в города и поселки ставят Кресты для защиты от нечистой силы, но милые наши искатели, в этом случае главным действующим лицом становится не человек, а сооружение, в очередной раз принижается роль человека. Эти сооружения не могут защитить человека, спасительную атмосферу создает только человек. Энергия человека оказывает огромное влияние на Мир. Чем больше человек отдает Любви, чем чище его помыслы и действия, тем больше он оказывает позитивного влияния на окружающий Мир. Человек, живущий в Любви к себе, к партнеру, природе и людям очищает пространство вокруг себя и защищает его от негативного влияния.

Наше обращение к вам Родственные Души, Близнецовые Пламена наступило время вашего Служения. Дорогие наши Творцы, вы как любящие и осознающие свое предназначения пары пришли на Землю творить добрые дела. Милые, любимые Женщины ваша задача в Служении себе – развивать Женственность, тем самым постоянно подчеркивать в ваших половинках Мужественность, признавая и почитая Бога в лице вашего партнера. Дорогие Мужчины ваша задача состоит в том, чтобы развивать в ваших половинках Женственность, преклоняясь перед Богиней, которая дарит вам свою Любовь, проявляя Женственность и усиливает все ваши достижения и творчество. Поступая так, вы расширите сознание Мужчины и Женщины в паре, усилите свою Любовь, и она будет иметь доброе влияние на регион вашего проживания. Вокруг вас начнут происходить добрые вещи, которые начнут распространяться во все стороны. Внутри вашей семьи также будет много положительных перемен, болезни и все проблемы обойдут вас стороной, а материальное благополучие, счастье и радость будут постоянными вашими спутниками. Вы станете Семьями-Маяками, маяками новой жизни и новых возможностей. Глядя на вас, каждая пара начнет по новому подходить к созданию семьи, осознавая цель создания семьи и ее задачи, понимая, что только от них самих зависит счастье. И чем больше будет в стране таких Семей-Маяков, тем счастливее будет жизнь в обществе.

Вот такую интересную перспективу развития отношений в паре Близнецовых Пламен определили вы перед текущей инкарнацией на Землю. И если вы осознанно и ответственно будете подходить к вашему Служению себе, своей Любви, счастью и радости тем быстрее наступит Золотой Век на Земле.

Дорожите собой, друг другом, берегите Любовь, как единственное сокровище вашей жизни. Наслаждайтесь мгновением и радуйтесь, радуйтесь, радуйтесь.

Помните вы Любимы, мы всегда с вами.

27.09.2013.
Приветствуем вас родные наши Творцы Новой Реальности, мы Иисус Сананда и Мария Магдалина на Луче Любви пришли сегодня к вам и, как всегда мы рады нашей встрече и общению. Прошло два года линейного времени, когда мы впервые через Люциэль передали информацию о, Близнецовых Пламенах, после этого многие каналы и многие представители Сил Света говорили на эту тему, открывая ее все больше и больше. Но у многих из вас сложилось не совсем верное представление о Близнецовых Пламенах и мы желаем пояснить подлинное значение Служения этих Пар, пролить Свет, как говорят на Земле.

Итак, Душа имеет многомерность и многогранность в своей энергетической структуре и чем больше Света она набирает в текущем воплощении, тем сильнее и стабильнее она становится, и поэтому так важно, что вы приобретете для Души в текущей инкарнации, а не сколько денег вы накопите на счете в банке, хотя мы не против вашего материального благосостояния, но вам необходимо проживать жизнь уравновешивая в себе Материальное и Духовное, только так вы приобретете все Золото Мира…

Душа при жизни накопила Свет и ушла на новый виток развития, имея на своем Энергетическом Счете достаточно Света она может выбрать более насыщенное воплощение, где в одной жизни она может прожить несколько Судеб, она может разделить свой Свет и воплотиться сразу в нескольких телах и тоже в одной временной линии проживать различные жизненные сценарии, о них чаще говорят Родственные Души, возможно вы встречали в своих жизнях свои Родственные Души, такие встречи забыть невозможно, у вас при первой встрече поселяется уверенность, что вы знаете этого человека, вы мучаетесь в воспоминаниях, не можете вспомнить при каких обстоятельствах и где вы встречались, но вы точно уверены, вы знаете друг друга. И если ваши жизненные обстоятельства складываются гармонично, то до конца текущей жизни вы остаетесь самыми добрыми друзьями, а иногда замечаете, что этот человек вам дорог больше чем ваши родные и вы мучаетесь от этого, начинаете искать причины и оправдания. А всего лишь вы встретили часть себя, но в другом теле, но так, как любой Свет преломляется через ваше сознание, которое основывается на Земных опытах, то и естественно ощущения себя в другом теле ум интерпретирует, как ощущение близкого родства. Просто в вашем арсенале на тот момент времени не было знаний, которые прояснили бы эту ситуацию.

А Близнецовые Пламена, это отличное понятие от Родственных Душ, и так же не соответствует тому пониманию, которое сложилось у многих Землян.

Близнецовые Пламена – изначальная Душа, отделившись от Монады, произвела деление на две части, одна часть остается в Мире Огненном, не ниже пятого Уровня Творения, а другая часть входит в Творение проявленных реальностей, набираясь опыта, энергии, мудрости проявленных реальностей, и когда она заканчивает свой земной путь и возвращается в Мир Огненный, то щедро делится своими опытами, копируя их в ту часть, которая оставалась в Мире Огненном, чтобы вести и поддерживать часть себя, живущую в проявленном мире. Эти действия предпринимаются для того, чтобы Душа не заблудилась в Земных жизнях, чтобы она смогла вернуться к своему Истоку. И так из жизни в жизнь идут Близнецовые Души, поддерживая друг друга, набираются мудрости проявленной реальности, увеличивают запас Света, который потом позволит проявленной части Души произвести деление на несколько частей или прожить одной частью несколько Судеб в одно воплощение. И крайне редко обе части, Близнецовые Пламена идут на инкарнацию, это происходит только тогда, когда накоплено много Света и Душа уверена, что она не затеряется и сможет найти дорогу Домой, после завершения текущего жизненного цикла. И как правило Близнецовые Пламена в проявленной реальности не вступают в Партнерские отношения, не создают семьи, а если это и случается, то такие Союзы больше похожи на Союз двух друзей.

И когда мы в предыдущих двух трансляциях ( часть 1 и часть 2) говорили о Близнецовых Пламенах, мы имели в виду Звездных Партнеров, которые перед текущим воплощением взяли на себя обязанность не только встретиться на жизненных дорогах, но еще вспомнить, кто они есть, с какой целью пришли, но и это не так важно, как важно то, что встречи этих Великих Служителей происходят, когда они находятся в других партнерских отношениях, когда есть семьи, дети и не так просто принять тот факт, что есть пунктик в контракте Судьбы, когда нужно сделать совершенно кардинальный поворот в своей жизни и судьбе. Не каждая душа сможет достойно пройти эти уроки и сделать другие выборы, и мы передаем эту информацию не для того, чтобы рушить ваши семьи и жизни, наше искреннее желание помочь вам жить из Сердца, потому что только такая жизнь, когда выборы делаются сердцем, а не умом уместна в новой реальности. И вам предстоит учиться этому, а это порой жить против всех правил, устоев и догм. И не каждый Звездный Партнер решится пойти против них.

Но мы утверждаем, что сейчас на Земле воплощено очень много Звездных Пар, не все встретятся, но даже те, кто найдут друг друга и встанут на путь совместного Служения, смогут посеять Семена Новой Жизни в отношениях друг с другом, с детьми, родителями и обществом в целом, именно эти Программы, эти Семена Новой Жизни они и принесли в своем арсенале на Планету Земля. Как во вчерашнем послании Леди Гайя сказала, что эти Звездные Пары всегда приходят в паре, когда планетарная система проходит через Вознесение, это их Служение, которое они несут в своем арсенале инструментов Духа, но плотность вашей реальности полностью их поглотила, когда они вошли в эту жизнь и только Новые Энергии посылаемые Великим Творцом, через Великое Центральное Солнце позволяет им вспомнить себя и многим найти друг друга, и встать на совместное Служение. Редко, но есть супружеские пары, которые являются Звездной Парой, но пока еще не полностью это осознали и мы Светом и Любовью Творца помогаем им вспомнить себя, ну, а тем парам, которые имеют другие семьи и судьбы мы посылаем Энергию уместности, чтобы она помогла воспламенить в их сердцах Вечную Любовь, которую они несут Вечно, с момента их проявленного Служения.

Много преград будет у них на пути, это и семьи, и дети, и расстояние, и разница в возрасте, когда мужчина старше ваше общество принимает, а вот наоборот – порицает, вот и выбрали эти Великие Души ломать устои Ума, чтобы полностью человечество ушло от оценок, клише, правил и полностью вошло в Энергию Принятия, как себя, своих выборов, так и принятию выборов других, понимая и признавая, что в каждой ситуации есть мудрость Бога и Духа. Но, не смотря на все эти препятствия, эти Великие Служители смогут принести всем вам в вашу реальность, то недостающее звено, которое позволит вам мгновенно произвести повышение уровня вибраций и войти в осознанное проживание ваших жизней, потому что Свет этих Ангелов настолько яркий и сильный и он сможет зажечь вашу Путеводную Звезду. Ищите этих Ангелов в своих пространствах, помогайте им проходить все уроки Служения и напитывайтесь Светом Творца, который они смогли принести в вашу реальность и не только принести, но за все время текущей жизни сохранить, усилить и передавать вам в Служении Единому.

Дорожите собой, друг другом, берегите Любовь, как единственное сокровище вашей жизни. Наслаждайтесь мгновением и радуйтесь, радуйтесь, радуйтесь.

Помните вы Любимы, мы всегда с вами.

Мы оставляем вас и надеемся, что все сказанное будет принято вашими сердцами и поможет вам в вашем вознесении. Любим и благословляем вас. Иисус Сананда и Мария Магдалина.

через Людмилу Аникину

Сананда и Мария Магдалина
Близнецовые Пламена и Галактическое Служение

Нет комментариев

    Оставить комментарий